Вопрос о фильтрах и стерилизаторах. (Под микроскопом) - Сторінка 2 - Аквафорум

AlexS · 10.02.2009, 21:49

Цитата:

Допис від MasterWind

..внутренний по любому проигрывает внешнику по качеству.

Так то оно так,.. я не говорю что лучше или хуже, тут нужно подходить индивидуально, конечно внешник лучше, но есть нюансы:
1. внешник не всегда можно спрятать.
2. у внешника существует риск протечки.
3. относительная сложность помывки.

Цитата:

Допис від MasterWind

..в «обычном» аквариуме, в смысле не травник, даже сравнивать стремно..

Так же спорно, т.к. сложно себе представить большое хоз-во, где во всех банках стоят внешники.

Цитата:

Допис від armour

..на самом деле УВ не абсолютно стерилизует. все равно в акве присутствуют болезнетворные бактерии, водоросли и т.д. просто они изрядно "гасятся" и типа не могут рыбе причинить вреда,..

Ну, да,.. тут ещё и скорость прохода воды по колбе играет роль и прозрачность воды тоже.

Цитата:

Допис від тим 16

..правильней сказать, что фильтры в непогруженном состоянии не должны длительно работать.

Именно это я и имел в виду...

MasterWind · 10.02.2009, 23:24

AlexS, мне за внешниками (4 шт) ухаживать проще чем за внутренниками (2). Это, конечно, сугубо субъективно. Меня, например, достает конкретно лазить внутрь аквариума, чтобы достать внутренний или отстегнуть сифон для промывки, из которого наверняка что-то в акву вылетит

. Морока. А когда лезешь к сволочам типа манагуанцев, которые тут же норовят укусить

, то это на какой-то экстрим мазохистский смахивает. А в маленьком (50 л.) еще хуже — не развернешься. А внешник снаружи — выключил, крышку снял, ведро в ванну, там все перемыл, собрал, включил, воздух стравил и всё.
Протечка — всё, конечно, старится, но, думаю, риск протечки внешника равен риску протички самого аквариума

. Мало вероятно что потекут патрубки, тем более, как написали выше — лопнут

))). Такого давления не дадут и десяток внешников подключенных к одному шлангу

). Ослабление в месте крепления возможно, но возможно и подстраховаться хомутами.
Для себя мне проще внешник. Проще и удобнее, не говоря о качестве фильтрации. Кстати, все время «мучает вопрос»

) — как в аквах с садами люди с этим справляются? Внутренний доставать-ставить надо, что не совсем удобно среди растений

), которые в руки лезут, да и погасить струю слива сложнее — у внешника таких прибамбасов нет, чтоб растения полегли от напора

). А флейта на внутреннем «съедает» его производительность.

тим 16 · 10.02.2009, 23:53

Цитата:

Допис від MasterWind

Мало вероятно что потекут патрубки, тем более, как написали выше — лопнут

Спросите у Bactrian.

Имелись ввиду патрубки УФ стерилизатора. Мало того, неоднократно были сообщения о разрушении (истончении) корпуса стерилизатора.
ИМХО, если изначально планируется система с УФ, то лучше брать встроенный.

MasterWind · 11.02.2009, 00:10

тим 16,насчет УФ сказать нечего, в смысле патрубков. На моих из мягкого пластика, не знаю как правильно называется — не разбираюсь. То есть, они-то не мягкие как пластилин

, но не хрупкие, похоже на капрон или на тот же материал как трубы в фильтрах, только толстый.
С точки зрения экономии, отдельные, наверное, удобнее — летит что-то одно, а меняешь всё в случае «комбайна».

MasterWind · 11.02.2009, 00:59

у меня УФ отдельно от фильтра. Если поломка фильтра и останавливается ток воды, то ничего не происходит

, вода стоит на месте, греется в УФ возможно, но не кипит, в аквариум не поступает, хотя, инерция наверняка есть, может циркулировать какое-то время и после выключения фильтра...
Сейчас, после перезапуска 300 л, задолбался в нем с бурыми бороться — УФ не спасает

). Ободрал уже половину растений, воду подмениваю, грунт сифоню, корм не валяется слоями и т.д. Это прелюдия

. Людия: в таких условиях фильтр «наедается» довольно быстро, дней через 10 после чистки он вдвое слабее тянет — по напору из флейты, поскольку губки и синтепон забиты всякой дрянью коричневой. УФ работает. Так вот, что я хочу сказать. Температура воды не меняется, она такая же, как до перезапуска, когда всё было нормально и чисто, ток воды был постоянный. В 240 л. перегорела лампа в УФ, температура тоже осталась та же, что и при УФ. То есть, она одинаковая всё время вообще. Ну, летом до появления кондиционеров, понятное дело, не мог решиться когда специи добавлять к ухе

.
А вообще, мне кажется, риск уравновешен в обоих случаях, может отличаться нюансами, а исход один

.

Starcomputer · 11.02.2009, 09:10

Цитата:

Допис від MasterWind

Сейчас, после перезапуска 300 л, задолбался в нем с бурыми бороться — УФ не спасает

Да, против этой гадости УФ действительно бессилен.

Vasnecov · 11.02.2009, 16:29

Есть 4 системы содержания туалетов:
1. Это музейный экспонат

2. Туалет регулярно моется. мимо унитаза никто не ходит.
3. = 2, только моется намного реже, мимо унитаза попадают - потому дезодорант.
4. Привокзальный туалет в худшем понимании этого слова.

Теперь перенесем на банку

1. Банка с водой.
2. Нормально сбалансированная банка.
3. Перенаселенная банка, хозяин лентяй, у хозяина руки кривые.
4. Такие банки быстро сливаются и отдаются знакомым илбо переезжают в кладовку/гараж.

А реально уф нужен только в третьем случае. Туда так же добавляют средство от водорослей, уголь, мощный "биофильтр" и вскякие нитратминусы и прочее

Но чувствует рыба себя в такой банке так же, как вы в туалете "3-й категории".
Потому если выключить уф в нормальной банке не будет ровным счетом ничего....

Starcomputer · 11.02.2009, 17:35

Цитата:

Допис від Vasnecov

А реально уф нужен только в третьем случае.

Если судить по этому, то у меня 3-й случай (правда без средств от водорослей, угля, мощного "биофильтра", нитраминусов и прочего).

Как чувствует себя рыба не знаю (молчат паразиты вместе с креветками, только плодится горазды

).
Но при отключении УФ водорослей прибавится однозначно, из-за повышенного количества нитратов (ну неправильно гадят гурами

).

Чебурген · 11.02.2009, 17:37

Цитата:

Допис від Vasnecov

Потому если выключить уф в нормальной банке не будет ровным счетом ничего....

В нормальной банке, пожалуй, да. Думаю, вникать в пояснения термина "нормальная банка" сейчас ни к чему

Встречный вопрос: а если включить УФ в "нормальной банке", что- то изменится в положительную сторону? "Баянский" вопрос, конечно, уже сколько раз обсуждалось, куча мнений и аргументов, к консенсусу не пришли. 1. Нужен ли УФ вообще, если всё и так хорошо? 2. Если нужен, то включённый постоянно или периодически? 3. Если включать периодически, то для профилактики или при необходимости (явных признаках болезни или помутнения (бактериальных вспышках) в воде)? Каждый остался при своём, немаловажно, на основе ссобственного опыта, наблюдений и выводов. Лично от себя. УФ, внешний Атман 9 Вт в 240 л полтора года без выключений (не считая отключений света

), так, из соображений профилактики

"Промазать зелёнкой слой бинта, намотанный на презерватив" (с)

Лампу пока не менял, шланги и колбу не мыл.
Устанавливал как-то такой же УФ 9 Вт в 450 л. В течении 2 часов после установки вода в аквариуме заметно стала прозрачнее, хотя изначально "на глаз" мутной не была.

Vasnecov · 11.02.2009, 17:49

Цитата:

Допис від Чебурген

В нормальной банке, пожалуй, да. Думаю, вникать в пояснения термина "нормальная банка" сейчас ни к чему

Встречный вопрос: а если включить УФ в "нормальной банке", что- то изменится в положительную сторону? "Баянский" вопрос, конечно, уже сколько раз обсуждалось, куча мнений и аргументов, к консенсусу не пришли.

Не пришли, потому что большинство "измерений" на глаз, а глаза у всех разные. Все просто: если есть в воде чего есть, то это есть будет кто нибудь есть (с).

С учетом того что "есть" зачастую приводит к тому или иному помутнению воды и даже к появлению многоклеточных водорослей - то поддержание баланса есть поддержание в воде питательных в-в на минимальном уровне. Если мы будем отталкиваться именно от этого, а не от идеи дезодоранта в сортире, то получаются следующие ответы:
1. Не нужен.
2 и 3. Если есть - то почему не пользоваться в случае необходимости, но опять таки ПОСЛЕ УБОРКИ, как временное средство, а не ВМЕСТО УБОРКИ.

Чебурген · 11.02.2009, 18:28

1. В качестве "дезодоранта в сортире" ("сортир"- неухоженый аквариум)- малоэффективен, чтобы не сказать бесполелезен.
2. См. п.1.

"Вместо уборки" тоже бессмысленно, УФ- не панацея. А вот ДО или ПОСЛЕ не суть важно, ИМХО, не "вместо", а "вместе с...". Из этих соображений нехай себе работает у меня постоянно. "Про "хуже не будет" тоже можно долго спорить. Одно могу сказать, каждый к своему "видению вопроса" приходит сам, если есть опыт и осмысленность использования чего-то. Остальное- личное право и "личное горе" или "счастье"

Главный принцип: "не навреди"

Радикального вреда в постоянном использовании УФ для себя (для аквариума и обитателей) не вижу, плюсы и минусы знаю.

**KSO** · 11.02.2009, 19:58

Леша,все встроенные Г..НО!!!
Какой объем он гоняет в час??? Ты прочти статейку и поймешь, что он убивает и какая скорость прокачки нужна что бы что-то убивать!

AlexS · 11.02.2009, 20:05

Цитата:

Допис від KSO

..все встроенные Г..НО!!!..

Согласен на 100%..

Цитата:

Допис від KSO

..Ты прочти статейку и поймешь, что он убивает и какая скорость прокачки нужна что бы что-то убивать!

Какую именно?

**KSO** · 11.02.2009, 20:49

Саша, а я разве говорил за час, два, три??? Речь идет о месяцах! Далее бродяжка, она же паразит бес хозяина(циста) находится в свободном полете в толще воды. Про абсолютную стерильность я КОНЕЧНО преувеличил, но тем не менее!!!
УФ хороша для разовых использований и при правильном ее подключении, а иначе вместо нее с таким же успехом можно использовать лампочку накаливания (то же утрирую, но близко к истине)!

AlexS · 11.02.2009, 21:49

Цитата:

Допис від KSO

Саша, а я разве говорил за час, два, три??? Речь идет о месяцах! Далее бродяжка, она же паразит бес хозяина(циста) находится в свободном полете в толще воды. Про абсолютную стерильность я КОНЕЧНО преувеличил, но тем не менее!!!..

Итак, даже при правильных расчётах полной стерильности воды мы всё таки не добьёмся. Вот, а если мы не имеем полной стерильности, то какие-то микроорганизмы всё таки присутствуют в воде, да и в организме рыбы тоже есть какие-то микроорганизмы.
Посему иммунитет просто "усыпает", но не атрофируется?

Цитата:

Допис від KSO

..УФ хороша для разовых использований и при правильном ее подключении, а иначе вместо нее с таким же успехом можно использовать лампочку накаливания (то же утрирую, но близко к истине)!

Из приведеной тобой статьи, я выяснил что есть один нюанс: необходимо учитывать и мкВт•с/см2 - это микроВатт на кв.см.?