Изготовление акваконтроллера

[Starcomputer]

Допис від Karveliy

Александра пригласил на эту страницу.

Я с ним одно время переписывался, потом он пропал.
А контроллер живет

[pimass]

Допис від Karveliy

Александра пригласил на эту страницу.

Вот бы он ещё пришел

[spav777]

Допис від pimass

Вот бы он ещё пришел

Дима, полостью согласен, было бы интересно услышать мнение автора по поводу столь многочисленных вариантов реализации его, ставшей легендарной, конструкции контроллера.

[telepuzic]

Допис від Karveliy

Дорогие форумчане! Спешу Вас порадовать! Саша Юсупов, ...

Добрый день, а исходники самой программы AquaControl нет ?

[pimass]

Так отож..... Одначе: "Уж полночь близится, а Германа все нет"... А.С. Пушкин "Пиковая дама"

[Nikan]

Привет уважаемым форумчанам
давно слежу за вашим творением, восхищен целеустремленностью!
в настоящее время начал собирать свой контроллер, и этого проекта взял схему усилителей электродов Ph и ORP, Ph работает корректно, а вот с Rx выскочил небольшой косяк: первый каскад усилителя работает корректно, а вот второй каскад усиливает и ИНВЕРТИРУЕТ сигнал, т.е. с ростом показателя на первом каскаде, на выходе второго значеня уменьшаются, может я что накосячил, или же в схеме надо было второй каскад подключать по неинвертируемой схеме? кто пользует ORP как у вас работает? спасибо.

[Володя Череп]

Допис від Nikan

первый каскад усилителя работает корректно, а вот второй каскад усиливает и ИНВЕРТИРУЕТ сигнал

Второй каскад служит для аналоговой фильтрации, инверсии и смещения сигнала. В контроллере выполняется цифровое преобразование полученного сигнала путем умножения на один коэффициент и прибавления второго коэффициента. Коэффициенты определяются в процессе калибровки, который описан в файле помощи программы Aqua Control 2007.

[Nikan]

Допис від Володя Череп

Второй каскад служит для аналоговой фильтрации, инверсии и смещения сигнала. В контроллере выполняется цифровое преобразование полученного сигнала путем умножения на один коэффициент и прибавления второго коэффициента. Коэффициенты определяются в процессе калибровки, который описан в файле помощи программы Aqua Control 2007.

Владимир, все это правильно для измерения Ph.
Т.к. диапазон напряжения на электроде при Ph меньше 7 положительные(0 - 250mv) при Ph7 = 0, при Ph выше 7 отрицательные(0 - -250mv) для возможности оцифровки ( ацп в меге не понимает отрицательных значений) на первом каскаде происходит усиление сигнала и сдвиг диапазона выше 0 точки, на втором каскаде происходит усиление до диапазона 0-2.2v опять таки для удобства оцифровки (у меги всего лиш 10 битный ацп), А вот Инвертирование применено для удобства отражения ( чем выше Ph тем меньше напряжение - напряжение уменьшается показатель Ph увеличивается . Я же спрашивал про RedOx потенциал, там диапазон выхода с электрода прямой 0 - 1200 mv , первый каскад усиливает ( без смещения) второй должен усиливать до диапазона 0-2.5V (опять же из за разрядности АЦП) затем цифруем, делим и на показания - управление, для чего ИНВЕРТИРОВАТЬ?
может я чего не то вкурил, поправте..
А все остальное - калибровки коэффициенты и.т.п эт уже программная часть и к работе усилителя не относится. С уважением

[Володя Череп]

Допис від Nikan

на первом каскаде происходит усиление сигнала и сдвиг диапазона выше 0 точки

Сдвиг диапазона выше 0 точки происходит на втором каскаде, а не на первом. Это касается обоих каналов.

Допис від Nikan

Я же спрашивал про RedOx потенциал, там диапазон выхода с электрода прямой 0 - 1200 mv

Я отвечал относительно канала RedOx.

Схема может работать с более широким диапазоном, чем упомянутый Вами диапазон - приблизительно от -1100 мВ до +1400 мВ.

Инвертировать нет необходимости, но нет причины, по которой этого делать нельзя. Инверсия является побочным эффектом, не мешающим получению правильной цифровой индикации на этом контроллере.

[Nikan]

Допис від Володя Череп

Сдвиг диапазона выше 0 точки происходит на втором каскаде, а не на первом. Это касается обоих каналов.

Я отвечал относительно канала RedOx.

Схема может работать с более широким диапазоном, чем упомянутый Вами диапазон - приблизительно от -1100 мВ до +1400 мВ.

Инвертировать нет необходимости, но нет причины, по которой этого делать нельзя. Инверсия является побочным эффектом, не мешающим получению правильной цифровой индикации на этом контроллере.

Владимир, по поводу сдвига - пере домной на столе собранный и работающий усилитель с двумя каналами, если один и тот же электрод опущенный в воду, подключить по очереди ко входам и измерить на выходе первого канала то получим след - на Rx 220mv на Ph 820mv, сдвиг первого усилителя осуществлен на обратной связи резисторами R5-R6. в первом каскаде Rx эта цепь отсутствует. Диапазон я указал своих электродов. С инвертированием канала Rx так и не понятно, для чего это сделал разработчик...

С уважением

[Володя Череп]

ИМХО, с помощью резисторов R5-R6 задается коэффициент усиления по напряжению, а не сдвиг. Если бы электрод выдавал -220 мВ, то на выходе первого каскада редокса было бы -220 мВ, а на выходе первого каскада pH было бы -820 мВ.

По поводу инвертирования могу лишь предположить, что схема со смещением и инвертированием проще, чем схема со смещением и без инвертирования.

[Nikan]

Допис від Володя Череп

ИМХО, с помощью резисторов R5-R6 задается коэффициент усиления по напряжению, а не сдвиг. Если бы электрод выдавал -220 мВ, то на выходе первого каскада редокса было бы -220 мВ, а на выходе первого каскада pH было бы -820 мВ.

По поводу инвертирования могу лишь предположить, что схема со смещением и инвертированием проще, чем схема со смещением и без инвертирования.

еще раз проверил - Ph электрод опущен в буферный раствор 9 если подключить ко входу Rx на 6-й ноге первой микросхемы (Ca3140) - 140mv(минус 140mv) переключаю на вход Ph на 6й ноге 420mv.
как сделать второй каскад канала Rx не инвертированным?
С уважением

[Володя Череп]

Странно. На 6-й ноге первой микросхемы канала pH должно быть -420 мВ, а не 420 мВ.

Для того чтобы избавиться от инверсии канала редокс можно, например, убрать второй каскад - удалить вторую микросхему из панельки и соединить 6-й контакт панельки с 6-м контактом первой микросхемы. Вот только зачем это может понадобиться? Почему Вы хотите избавиться от инверсии?

[Nikan]

Допис від Володя Череп

Странно. На 6-й ноге первой микросхемы канала pH должно быть -420 мВ, а не 420 мВ.

Для того чтобы избавиться от инверсии канала редокс можно, например, убрать второй каскад - удалить вторую микросхему из панельки и соединить 6-й контакт панельки с 6-м контактом первой микросхемы. Вот только зачем это может понадобиться? Почему Вы хотите избавиться от инверсии?

проверил еще раз на Rx электроде,
проверял в буфере 650mv на входе Rx 570mv на 6 й ноге, на входе Ph 1180mv на 6й ноге.
понятно что можно брать сигнал с 6 ноги и его цифровать но там диапазон маленький показания после АЦП грубые будут, хотелось бы растянуть диапазон как на Ph 0-2,5V.

Я усилитель от Вашего проекта хочу прикошачить к своему контроллеру, и не вижу смысла программно инвертировать показания (программа должна быть прямая, да и памяти у контроллера уже немного свободной осталось) .
обидно сделал плату распаял все настроил, и тут вылезла грабля с инвертированным усилителем.
сам в аналоговой часть не очень силен, вот и ломаю теперь голову как сделать второй каскад канала Rx не инвертированным но с такими же параметрами как у Ph канала.
С уважением

[Володя Череп]

Указанные Вами напряжения на выводах микросхем не соответствуют ожидаемым.

На 6-м выводе микросхемы канала pH должно быть напряжение в (1 + 220/100) = 3,2 раза больше напряжения на 2-м выводе. На 6-м выводе микросхемы канала редокс должно быть напряжение, равное напряжению на 2-м выводе. Если поочередно подключать электрод к разным каналам, то напряжения, измеренные на 2-х выводах микросхем спустя 1-2 минуты после подключения электрода, не должны отличаться более чем на 15 мВ.

Усиление сигнала редокс-канала можно сделать на первом каскаде: разрезать дорожку между выводами 2-6 первой микросхемы, припаять резистор 100 кОм между выводами 2-6 и резистор 100 кОм между выводом 2 и землей. Получится усиление сигнала по напряжению в (1 + 100/100) = 2 раза. Для дополнительной защиты входа контроллера от отрицательного напряжения (ниже -0,5В) необходимо подключить диод Шоттки между выходом канала редокс и землей (анодом к земле).