Прошу оценить рекомендации насчет параметров воды!

[Anarhist]

miezi, а ясно. Все объяснимо, муть возникает поскольку баланса нет, аква еще постоит пару неделек и такого уже не должно быть. Будет небольшая муть подниматься, но в течении пары минут - пропадет, осядет. Короче, по этому поводу не стоит переживать.

эхинодорусом декумбенс не могу разобраться. Информации о его отношении к свету на форуме пока не нашла

Неподскажу, к сожалению я не в курсе. Советую создать тему в http://aquaforum.kiev.ua/forumdisplay.php?f=15 , там много ребят - травников, могут подсказать.

[Nyctalus]

А что за питательный грунт снизу? Он не может давать эту муть?

Допис від Anarhist

Некоторые виды даже двух пересадок не переносят (какие именно не помню вроде анубиас, но прочитал об этом на форуме).

Anarhist, что-то мне кажется, что анубиас переживёт. Они вроде крепкие, да и сажать их не обязательно -- прижать камешком, сами "закопаются"... Вот что-то более нежное может и пострадать.

[miezi]

Nyctalus, Грунт Aquabasis plus из набора Proflora Start JBL.
Anarhist, радует, что потом такой мути не будет.
В форумах я запуталась, потому что есть разделы о растениях и воде, а есть "Я новичок", где новички задают вопросы о растениях и воде... В общем, пойду туда, куда Вы показали.

[miezi]

Добрый вечер!
Посмотрите, пожалуйста, это водоросли так выглядят или что это такое?

[Chaiinik]

Допис від miezi

это водоросли так выглядят или что это такое?

не 100%, но очень похоже на бурые водоросли + осевшие частички чегой-то...
не так страшно, если растения растут, обычная вещь для "молодого аквариума". - А растения растут? Есть молодые листики-побеги? С какой примерно скоростью?
криветок черри не планировали завести? они бы это мигом почистили

[miezi]

Растения растут, но все по-разному. Эгерия за 2 недели подросла некоторые стебли на 10 см, а некоторые вообще не растут. Дидиплис за 2 нед. на 2 см. Эх. декумбенс дал три маленьких листика. Ротала - самая грязная и замученная, на картинке я отметила, что подросло, этот "хвостик" размером около 1 см. Эх. Рени дал один маленький лист за неделю (он почти такой же замусоренный, как ротала), маяка примерно 1-1,5 см за неделю выросла. Гигрофила дала 2 пары листиков. По остальным непонятно, растут или нет.

Креветок я очень хочу, только думала Кристалл Ред, они поярче. Черри лучше чистят аквариум? Не купили их, потому что в магазине сказали, что они очень чувствительны к воде, у нас им еще будет плохо.

Но от рыб мы удержаться не смогли.

[Chaiinik]

Допис від miezi

Черри лучше чистят аквариум?

нет просто черри у меня есть, и вижу что они могут , по кристаллам надо узнавать у тех, кто их держит.
ну и черри сами поддерживают свою популяцию
Черри чуствительны к воде??? Не заметил. Хотя, может изменению параметров? Не знаю...
взрослых перебрасывал из одного аквариума в другие, с разной жёсткостью, и не заметил какой-то отрицательной реакции у креветок.
По мне, так почти не убиваемые.
з.ы. растения для 2х недельного аквариума выглядят вполне прилично. имхо.
правда, я не слишком привередлив
Вам бы с Botanic пообщаться... это спец.
Советы по созданию травников для новичков
Ода декоративному травнику
Как создать травник в проблемной воде
если не читали - обязательно

[miezi]

Допис від Chaiinik

з.ы. растения для 2х недельного аквариума выглядят вполне прилично. имхо.
правда, я не слишком привередлив

Это радует! Нам тоже нравятся, но мы еще более непривередливы .
Названные темы часть читала, часть читаю теперь, спасибо за подсказку.

[StepanS]

Допис від Chaiinik

по кристаллам надо узнавать у тех, кто их держит.

Крислаллы чистят практически как и Черри, они очень похожи, только Крислаллы более прихотливы к воде и тяжелее с размножением. Одни из лучших чистильщиков - Аманки, они вообще не размножаются.

[StepanS]

Допис від miezi

Растения растут, но все по-разному. Эгерия за 2 недели подросла некоторые стебли на 10 см, а некоторые вообще не растут. Дидиплис за 2 нед. на 2 см. Эх. декумбенс дал три маленьких листика. Ротала - самая грязная и замученная, на картинке я отметила, что подросло, этот "хвостик" размером около 1 см. Эх. Рени дал один маленький лист за неделю (он почти такой же замусоренный, как ротала), маяка примерно 1-1,5 см за неделю выросла. Гигрофила дала 2 пары листиков. По остальным непонятно, растут или нет.
ли.

Опыта у меня очень мало, сам учусь, поэтому могу ошибаться.
Эгерия, валлиснерия - бурьян, растет практически при любых параметрах, свет любит, хорошо тянет из воды излишки органики. По разному растет т.к. некоторые ветки прижились, пустили корни быстрее. Эгерию аквариуме не ломайте/стригите. Валлиснерия любит заиленный грунт.
http://aqarium.ru/plant/plant.php?plant=Egeria%20densa
http://www.danio.com.ua/index.php?se...log_show&id=78
Кабомба растет при практически любых условиях, при более сильном свете пышнее, если света совсем мало, вытягивается в "палки".
Дидиплидис очень любит сильный свет и СО2, умирает без них долго, но умирает. У меня его выростить так и не получилось.
http://www.aqa.ru/wiki/index.php/%D0...BB%D0%B8%D1%81
Роталла Валиха еще прихотливее дидиплиса, свет, СО2 и удобрения обязательны.
Альтернатера Рейнека без мощного света, СО2 скорее всего тоже расти не будет, хотя может и повезет, главное много света.
http://www.danio.com.ua/index.php?se...log_show&id=75
Эхинодорусы любят средний цвет и корневые подкормки, долго укореняются, растут-пускают листья не так быстро, как длинностебелька.
Погостемоны, которые у вас на переднем плане, очень прихотливые, им нужны свои параметры воды, ну и свет, СО.
Анубиас тенелюбив и растет очень медленно.
Учитывая вышесказанное половине ваших растений нужно создавать условия...
И я бы на вашем месте не тратил деньги на химию, которая как обычно одно лечит, другое калечит. Тесты могут дать только общие понимание, они скорее для ориентировки, вода разная даже в разное время суток, при транспортировке и изменении температуры ее показатели меняются. А потратил бы деньги на отражатели (если их нет), на рыбу, которая тоже нужна для растений, подумал бы о бражке (я о ней счас усиленно думаю) или установке СО2. И ждал бы, читал, смотрел на поведение гидробионтов в аквариуме и их состояние.
Муть врядле дает питательный грунт, т.к. слой обычного грунта довольно большой, это может быть как раз обычный грунт, если его плохо промыли + бактериальная вспышка - я бы просто ждал.
На роталле скорее всего водоросли, хотя возможно и коллонии бактерий.
А аквариум мне ваш понравился

[Starcomputer]

Допис від StepanS

Роталла Валиха еще прихотливее дидиплиса, свет, СО2 и удобрения обязательны. Альтернатера Рейнека без мощного света, СО2 скорее всего тоже расти не будет, хотя может и повезет, главное много света.

Истина !!!
Но зато как красива Альтернатера, когда ей все нравится

[miezi]

Допис від StepanS

Эгерию аквариуме не ломайте/стригите

Вы имеете в виду, дать ей расти, как хочет? Даже когда она доберется до верха и начнет затенять остальные растения? У нас уже есть такой образчик, похожее на эгерию растение, только поизящней, тоже без этикетки прислали. Я думала, такое надо выдергивать, а макушку снова сажать. Или я что-то неправильно поняла? Выбрасывать эгерию я не собираюсь точно, купила ее, поскольку читала, что она хороший источник кислорода.
Кабомба - 2/3 посаженного сгнило. Остальное сидит без движения.
Дидиплис на фото. Как понять, умирает ли он? Подозреваю, что подождать еще пару месяцев .
Роталу у меня хватило дурости засунуть в самый темный угол аквариума. Фото прилагается... Имеет смысл опять выдернуть ее и засунуть в центр, под лампочку?
Альтернантера и гигрофила на фото. То, что выросло у нас - бордовое у первой и розоватое у второй.
Эхинодорусы растут практически в одинаковых условиях по отношению к свету, Харбиха обгнивает по краям листьев и имеет некрозные пятна на молодом листе, Рени навыпускал корней и выглядит довольным, потихоньку выдает темно-фиолетовый лист, декумбенс за четыре дня выкинул очередной лист, уже почти прозрачный (лист). И при этом пишут, что у всех эхинодорусов одинаковые требования к содержанию.
Погостемон на фото. Мне нравится его вид
Маяка тоже пока выглядит нормально.

Насчет тестов я все поняла Именно для ориентировки их и применим.
Но совсем без них, как и без химии, обойтись, похоже, не удастся, у нас из крана течет вода КН=2 и на сайте нашего поставщика воды написано, что они стремятся к 1
У более мощной лампы (сангло) встроенный отражатель. Я считала по схеме на этом сайте, если не ошиблась, света у нас не меньше 1000 лк на уровне грунта.
Ждем, читаем, насколько есть возможность, и очень надеемся, что больше не придется ничего покупать. Вообще-то все еще хотим обойтись без СО2... Будем заменять выпадающие растения на более выносливые.
А рыбок надо же вроде постепенно запускать? Мы теперь выжидаем неделю, чтобы баланс установился с этим количеством и еще кого-то пустить.
Кстати, в воде мути давно уже нет, эта грязь как появилась на растениях почти в самом начале, так никак отмыть не можем теперь

[Nyctalus]

miezi, я посмотрела, вроде эгерия -- это какое-то новое название элодеи. Я слышала, что элодею нельзя стричь или отрывать ветки непосредственно в аквариумной воде, потому что она выделяет при этом какой-то ядовитый сок. Т.е. её резать лучше вне аквариума вроде бы.

[StepanS]

Допис від miezi

Вы имеете в виду, дать ей расти, как хочет? Даже когда она доберется до верха и начнет затенять остальные растения? У нас уже есть такой образчик, похожее на эгерию растение, только поизящней, тоже без этикетки прислали. Я думала, такое надо выдергивать, а макушку снова сажать. Или я что-то неправильно поняла? Выбрасывать эгерию я не собираюсь точно, купила ее, поскольку читала, что она хороший источник кислорода.
Кабомба - 2/3 посаженного сгнило. Остальное сидит без движения.
Дидиплис на фото. Как понять, умирает ли он? Подозреваю, что подождать еще пару месяцев .
Роталу у меня хватило дурости засунуть в самый темный угол аквариума. Фото прилагается... Имеет смысл опять выдернуть ее и засунуть в центр, под лампочку?
Альтернантера и гигрофила на фото. То, что выросло у нас - бордовое у первой и розоватое у второй.
Эхинодорусы растут практически в одинаковых условиях по отношению к свету, Харбиха обгнивает по краям листьев и имеет некрозные пятна на молодом листе, Рени навыпускал корней и выглядит довольным, потихоньку выдает темно-фиолетовый лист, декумбенс за четыре дня выкинул очередной лист, уже почти прозрачный (лист). И при этом пишут, что у всех эхинодорусов одинаковые требования к содержанию.
Погостемон на фото. Мне нравится его вид
Маяка тоже пока выглядит нормально.

Насчет тестов я все поняла Именно для ориентировки их и применим.
Но совсем без них, как и без химии, обойтись, похоже, не удастся, у нас из крана течет вода КН=2 и на сайте нашего поставщика воды написано, что они стремятся к 1
У более мощной лампы (сангло) встроенный отражатель. Я считала по схеме на этом сайте, если не ошиблась, света у нас не меньше 1000 лк на уровне грунта.
Ждем, читаем, насколько есть возможность, и очень надеемся, что больше не придется ничего покупать. Вообще-то все еще хотим обойтись без СО2... Будем заменять выпадающие растения на более выносливые.
А рыбок надо же вроде постепенно запускать? Мы теперь выжидаем неделю, чтобы баланс установился с этим количеством и еще кого-то пустить.
Кстати, в воде мути давно уже нет, эта грязь как появилась на растениях почти в самом начале, так никак отмыть не можем теперь

Про эгерию имел в виду именно выделение сока, не полезного для рыб,
то есть ее лучше разрезать вне аквариума, хотя я резал и в аквариуме, но на всякий случай. По изящней возможно элодея, она очень похожа на эгерию
http://images.google.com.ua/images?q...ed=0CBIQsAQwAA
есть еще гидрилла, она вроде более "пушистая":
http://www.danio.com.ua/index.php?se...og_show&id=228
Это все бурьяны, одни из самых неприхотливых.
На счет подрезки - можно срезать оставляя пеньки, через время из них пойдут новые отростки, можно садить верхушки, сразу смотрится лучше, поэтому я стараюсь садить верхушки.
Кабомба растет довольно быстро, что то не то, возможно плохо перенесла доставку.
По дидиплису - верхушка гораздо меньше основного, плохо ему, нет материала для роста.
Роталлу, как и дидиплис я бы пересадил с наиболее светлое место, или добавлял бы над ними свет.
Эхинодорусы приживаются по разному, общего у них много, но не факт, и по ним у меня практически нет опыта.
Про погостемон не скажу, опять же нет опыта.
Про параметры воды - большинство растений, рыб привыкают практически к любой водопроводной воде, особые показатели нужны для прихотливых растений и разведении рыбы. ИХМО - главное стабильность и хороший уход, а параметры вторичны. И химия в большинстве случаев лишняя, больше нацелена на выколачивание денег, десятилетиями обходились без нее.
Рыбок я бы запускал всех вместе, потому как добавляя больше шансов поймать болячку, но многие рекомендуют наоборот, да еще с карантином. Запускать, думаю уже можно. Без СО2 гораздо тяжелее чем с ним, поставьте хотя бы бражку. Грязь - водоросли.

[miezi]

Очень интересно это с креветками, вчера после Вашего сообщения мы рванули в другой зоомагазин, где еще не были, с намерением купить их, наконец. Мне опять пришлось выслушать длинную лекцию о том, какие это нежные существа, в аквариуме с ними нельзя использовать не только лекарства, но и средства для водоподготовки (а у нас же оно влито) и даже удобрения . Они гибнут и с повышенными нитратами, и с повышенными фосфатами, вот когда у нас будет все идеально, позвонить, заказать.
В итоге, чтобы узнать, когда же у нас, наконец, станет все идеально, мы купили чемоданчик с тестами сера.
Сегодня сделали тесты и теперь вообще ничего не понимаем !
Вот результаты двух тестов, между ними заливка сера токсивек (для нейтрализации бешеного количества нитратов и ядовитого количества нитритов и аммиака в нашей воде) в половинной дозировке, посадка пяти рыб и три дня.

Тест 17.12 в магазине рН 7,0, GH не замеряли, KH 5, NH3/NH4 0,2 мг/л, NO2 0,2 мг/л, NO3 50 мг/л, PO4 10 мг/л.
Тест 20.12 домашний рН 7,5-8,0, GH 8, KH 5, NH3/NH4 0, NO2 0, NO3 между 10 и 25 мг/л, ближе к 10, PO4 0-0,1 мг/л, железо 0.

И куча вопросов. Почему выросло рН, если мы ничего не делали, что могло на него повлиять?

Куда делись фосфаты? Домашний тест намного более грубый, но не настолько же. Их израсходовали растения за три дня?

И железо - это означает, что уже надо удобрять или нет, ведь растения растут?

И какую делать сегодня подмену (с прошлого раза прошла ровно неделя), с учетом того, что у нас эритрозонусы, которым, по сведениям из сети, нельзя делать большие подмены - 10% хватит?

Ощущения с этими всеми параметрами и анализами просто

Спасибо, что дочитали до этого места