На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.07.2007, 17:16   #46
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Зеркало воды лучше вс-етаки не ворошить...
Измерить кислород в домашних условиях в принципе можно... Но для этого нужна как минимум хим посуда, ну самое малое - бюретка....
Ну посуда кое какая есть, бюретку найдем, а дальше??


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.07.2007, 20:31   #47
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Я помню только, что анализ не сложный, поищите в нете. Количественный анализ на растворённый в воде кислород...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.07.2007, 20:32   #48
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Может тернеция что помнит, она ж ихтиолог с большой практикой.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.07.2007, 20:36   #49
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

2 Кокан, ок, поищем


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.07.2007, 22:15   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для vanessa
 
Реєстрація: 20.02.2005
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 1.202
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 344 раз(и) в 199 повідомленні
Надіслати повідомлення для vanessa на ICQ
Відповідь: Температура! ===www.aquaforum.ua===

2 red1157
Як знайдете - посилання тут розмістіть, будь-ласка.

vanessa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2007, 11:52   #51
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Метод Винклера - http://www.novedu.ru/winkler.htm - читаю, изучаю...


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2007, 15:27   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Я сам эту методику не проверял. Было бы интересно услышать отзывы.

Определение растворенного кислорода в аквариумной воде

Petöcz Ern.

Рыбы дышат растворенным в воде кислородом, который попадает в воду при растворении воздуха в воде или же путем, так называемой, биогенной оксидации – в результате процесса ассимиляции у высших водяных растений и водорослей. Вода, контактируя с воздухом, растворяет в себе такое количество кислорода, что находится с воздухом в состоянии динамического равновесия, зависящем от давления воздуха, температуры воды, содержания растворенных в воде солей и CO2. Разница в растворимости между биогенным кислородом и кислородом воздуха значительна. Так при 20оС в литре воды растворяется 43,4 мг биогенного кислорода и лишь 9,19 мг кислорода воздуха.
В таблице представлено, так называемая, равновесная концентрация растворенного кислорода в воде, насыщенной воздухом. Отклонения между реальной концентрацией (найденной) и равновесной (табличной) обусловлены физическими влияниями, такими как: внезапное изменение барометрического давления, изменения температуры воды, интенсивностью аэрации воды в аквариуме, дыхание рыб и других животных, потребление кислорода в результате оксидирующих реакций, происходящих в аквариуме и т.п.
Представление о насыщении аквариумной воды кислородом можно составить, определив количество растворенного в воде кислорода. На первый взгляд это достаточно сложно, но если приготовить все необходимые реактивы и скрупулезно соблюдать методику, то успех гарантирован.

Реактивы

1. Раствор хлорида марганца: 50 мл MnCl2 растворить в 63 мл еще теплой кипяченой деминерализованной воды.
2. Раствор гидроокиси калия и иодида калия. Отдельно растворить 40 г едкого калия (KOH) в 40 мл деминерализованной воды. В другой посуде растворить 20 г KI в 30 мл деминерализованной воды. После охлаждения оба раствора сливают вместе и доводят деминерализованной водой до 100 мл.
3. Раствор тиосульфата натрия, 0,02N. Готовится разведением из 0,1N раствора тиосульфата натрия. 200 мл 0,1N раствора тиосульфата натрия переносят в литровую мерную посуду, добавляют 1 гранулу NaOH и доводят деминерализованной водой до 1000 мл. Эквивалент 0,02N раствора тиосульфата натрия для кислорода равен 160 мг/л.
4. Раствор крахмала (индикатор). 1 г картофельного крахмала разотрем в маом количестве холодной деминерализованной воды и при помешивании тонкой струйкой вольем 250 мл горячей деминерализованной воды. Проварим полученный раствор 10 минут, не доводя до кипения, и дадим остыть. Затем добавим 200 мг бензойной кислоты для консервации.
5. Кислота ортофосфорная 85% - 200 мл.

Оборудование

1. Бутылки с притертостью для кислот объемом 105-150 мл. Необходимо знать точный объем бутылки. Для этого чистую сухую бутылку взвешиваю вместе с пробкой с точностью до 0,1 г. Потом бутылку заполняют деминерализованной водой и закрывают пробкой так, чтобы не осталось пузырьков воздуха, а затем, предварительно обтерев ее насухо, взвешивают с точностью 0,1 г. Разница в весе между полной и пустой бутылкой в граммах и даст точный объем бутылки в миллилитрах.
2. Шприц объемом 2 мл – 4 штуки.
3. Колбы для титрования на 250 мл.
4. Бюретки на 10 мл или шприцы на 10 мл.
5. Инъекционные иглы №12 и термометр.

Порядок работы

Бутылку погрузим в воду на нужную глубину и наполним водой из аквариума. Затем вынем ее и закроем пробкой так, чтобы под ней не осталось воздуха. Если достигнуть этого не удалось, то воду выливают и повторяют процедуру вновь. Потом пробку аккуратно вынимают и на дно бутылки при помощи шприца и инъекционной иглы вводят 0,5 мл раствора хлорида марганца. Вторым шприцом под поверхность воды вводят 0,5 мл раствора гидроокиси калия и иодида калия. Затем бутылку снова закрывают (без воздуха под пробкой!), ополаскивают пробку деминерализованной водой и взбалтывают до возникновения хлопьевидного осадка. Когда осадок осядет, пробку аккуратно вынимают и шприцом по стенке вводят 1 мл 85%-ной ортофосфорной кислоты. Бутылку снова закрывают и перемешивают содержимое переворачиванием бутылки до полного растворения осадка. После этого содержимое бутылки переливают в колбу для титрования, а бутылку ополаскивают несколько раз 5-6 мл деминерализованной воды, выливая ее в колбу с титруемым раствором. Затем титруют полученный раствор 0,02N раствором тиосульфата натрия из бюретки при непрерывном помешивании. Как только раствор приобретет желтоватую окраску, в него вводят 2 мл крахмального индикатора. Окрасившийся в синий цвет раствор дотитровывают 0,02N раствором тиосульфата натрия до исчезновения окраски.
Объем растворенного кислорода определяют по формуле:

О2 мг/л = V1 (мл 0,02N раствора тиосульфата натрия) * 160
V2 (бутылки в мл) – V3 (мл раствора MnCl2) – V4 (мл раствора KOH, KI)

Например, мы нашли, что содержание кислорода в нашей воде составляет при температуре 24оС – 8,4 мг/л, а по таблице при данной температуре оно должно составлять 8,52 мг/л, то есть оно составляет лишь 98,6% и недонасыщение кислородом равно 1,4%.

8,4 * 100% = 98,6%
8,52

Иногда найденная величина может превышать табличное значение. Это может происходить в аквариумах с установившимся биологическим равновесием при малом количестве рыб и высокой плотности растений.


Petöcz Ern., 1988. ”Stanovenie rozpusteneho kyslika v akvarijnej vode”, Akvarium a terrarium, XXXI, 2, 13-15.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2007, 15:40   #53
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від student Переглянути допис
Ну а всётаки .Ворошить зеркало воды или нет???
Давно замечено, что под слоем ряски или риччии многие растения растут лучше несмотря на худшие условия освещености, чем под открытой поверхностью. Это связано в основном с тем, что плавающие растения не дают перемешивать поверхностный слой воды.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую M.D.Jeorgick за це повідомлення:
Floyd (25.07.2007), red1157 (24.07.2007), student (22.09.2007), Кокан (24.07.2007)
Старий 24.07.2007, 15:49   #54
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Ха, мысль как бы логичная, но я точно не однократно наблюдал, что растения значительно лучше растут в емкости, где часть растений - амфибии сформировали надводную биомассу, при чем лучше расти начинают даже 100% подводные виды...
Вот о причине могу только гадать....
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2007, 15:54   #55
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Так при 20оС в литре воды растворяется 43,4 мг биогенного кислорода и лишь 9,19 мг кислорода воздуха.
Это скорее всего "ошибка" метода... Фишка то в чём, в процессе фотосинтеза выделяется атомарный кислород, который ессно очень быстро превращается в молекулярный... А в виду того, что он более реактивный, некоторые методы определения могут оказаться не точными...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2007, 16:04   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Ответ: Відповідь: Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Afra Переглянути допис
Например, потребляется достаточным количеством гидробионтов... Т.е. все можно регулировать соотношением количества растений к количеству рыб.
Только главное не забывать, что они ж еще и "гадять и воркують, воркують и гадять", с одной стороны, а с другой стороны, растения сами потребляют кислород в больших количествах особенно ночью.

Вообще-то, насколько я понял из своей многолетней практики, главное в травниках не вдувать воздух (кислород) дополнительно и не создавать условий для захвата его с поверхности. В остальном с кислородом растения сами разберутся, так как в течение суток содержание кислорода будет меняться по синусоиде и чем большая часть этой синусоиды будет находиться ниже значения 6,0 мг/л О2, тем лучше будет питательный климат в аквариуме и тем более сложные виды растений можно будет содержать.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" M.D.Jeorgick за цей допис:
Floyd (25.07.2007)
Старий 24.07.2007, 16:44   #57
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Полностью согласен...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2007, 18:32   #58
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Відповідь: Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від M.D.Jeorgick Переглянути допис
Давно замечено, что под слоем ряски или риччии многие растения растут лучше несмотря на худшие условия освещености, чем под открытой поверхностью. Это связано в основном с тем, что плавающие растения не дают перемешивать поверхностный слой воды.
При решении большинства проблем в деле выращивания водных растений как правило есть несколько вариантов.
Но раз ты такой эрудит и универсал , то скажи, какие значения кислорода, КН и рН летом ( при температуре в пределах 22-26) в Русановском канале?
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.08.2007, 16:05   #59
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===


"Ученье — вот чума, ученость — вот причина,
Что нынче пуще, чем когда,
Безумных развелось людей, и дел, и мнений."

А. Грибоедов "Горе от ума"

Это как-то давно замечено, что вариантов решения столько же, сколько желающих нечто решить.

За всю жизнь только раза 2 мыл руки в Русановском канале, так что если это вопрос, то явно не ко мне, да и перенести его лучше в другую тему, а то и просто пойти летом и померять в течение суток хотя бы с часовым интервалом (главное выбрать такой день, чтоб температура в течение суток не выходила за указаный интервал).

А если это "вопрос с подвохом" на предмет оспаривания первенства в эрудированности и универсальности, то просто напиши свое видение сути вопроса, поднятого Костей, а народ оценит. Я ж не против. Глядишь и ограним совместными усилиями труды Кокана в алмаз чистой воды.

Только при этом главное не забывать, что есть факторы важные и первичные, а есть второстепенные и те, которыми можно пренебречь, а то можно беспорядочной огранкой и камень весь сточить на нет.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.


Востаннє редагував M.D.Jeorgick: 02.08.2007 о 16:24..
M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" M.D.Jeorgick за цей допис:
Кокан (02.08.2007)
Старий 02.08.2007, 16:22   #60
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Температура! ===www.aquaforum.ua===

Мысль дельная. Нет ни чего сложного в том, чтобы пойти и померять...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:36.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts