Как работать с растениями в нефорсированном травнике

[Serpentarius]

Боря, спасибо. Весьма существенные и нужные дополнения. Я просто выпустила из виду, но это очень важно в работе с растениями. А также для их габитуса, скорости роста и самочувствия.

[Escape]

Хочется сказать огромнейшее спасибо всем за эту тему. Ведь очень-очень много таких "мелочей" при обращении с растениями, которые замечаютя лишь спустя годы опыта... А они, эти мелочи, сущетвенны и могут зачастую спасти многие ратения от гибели из-за повреждений "несовместимых с жизнью"(с). К тому же многие темы стали сейчас своидиться(да простите меня за наглость) к удо, сО2, заряженному грунту и пр. и пр. Я не спорю о важности этих мероприятий, но за ними, как за панацеями забывают о простой аккуратности, об особенных подходах к кажому растению просто потому, что они также живые и оригинальные. спасибо за основы)

[Yovin]

Большое спасибо за тему, очень полезная.
У меня тоже есть несколько вопросов, но сначала опишу исходные данные. Параметры моего аквариума указаны в профиле. В общем, обычный, не форсированный, даже не знаю, можно ли его назвать травником. Обслуживание - как положено: раз в неделю подмена воды 30%, неглубокая сифонка грунта, фильтр моется иногда аквариумной водой, иногда еле теплой водопроводной. Рыб вроде бы не перекармливаем, хотя это вопрос спорный (муж уверен, что часть корма должна падать на дно, чтобы досталось улиткам и креветкам).
Теперь, собственно, вопросы.
1) Откуда на стекле и листьях эхинодоруса появляются ксенококкусы, а на листьях эха и лимонника - черные волоски (похоже на бороду, только не запущенную)???? При этом листья лимонника дырявые, местами неровные. Мне кажется, что им не хватает питания, но боюсь лить удо, потому что активизируется борода...
2) Меня смущает уровень рН. Тетровские капельные тесты показывают 8.0. Как его понизить без добавления СО2? Читала, что нужно пропустить воду через торф, но не знаю, как это правильно сделать.

[Serpentarius]

Yovin, проблема Ваша комплексная.
1.

Допис від Yovin

фильтр моется иногда аквариумной водой,

Грязью грязь не вымоешь. Это способствует накоплению в воде растворенных органических примесей, которые очень любят всякие обрастания. О растворенных примесях и их коагуляции можно прочитать здесь
2.

Допис від Yovin

часть корма должна падать на дно, чтобы досталось улиткам и креветкам

Не волнуйтесь, и те и другие найдут себе пропитание в травнике. Нежелательно, чтобы корм падал на дно - этот процесс неконтролируемый.
3.

Допис від Yovin

Откуда на стекле и листьях эхинодоруса появляются ксенококкусы, а на листьях эха и лимонника - черные волоски (похоже на бороду, только не запущенную)????

Причина в избытке органики и света, а также в нарушении баланса химических составляющих воды - нитратов, фосфатов, возможно и микроэлементов (без точного анализа сказать не берусь)
4.

Допис від Yovin

При этом листья лимонника дырявые, местами неровные. Мне кажется, что им не хватает питания, но боюсь лить удо, потому что активизируется борода...

Такое может быть и при избытке питания и опять-таки органических веществ, растворенных в воде. Они угнетают рост растений. Зато борода это очень любит.
5.

Допис від Yovin

Меня смущает уровень рН. Тетровские капельные тесты показывают 8.0.

Тестам верить нельзя. По ним можно только ориентироваться на динамику изменения показателя, и то не всегда. Погрешность их не менее 20%. Потому не спешите применять разные методы, не приведя воду в порядок и не владея точной информацией по составу воды

Допис від Yovin

неглубокая сифонка грунта

В травнике вообще сифонить не рекомендуется. Растениям надо что-то кушать. А они получают питание не только из воды, но и из грунта. Как в природе. А вот водичку менять надо регулярно.

[Yovin]

Serpentarius, большое спасибо за ответ. Учтем. Скорее всего, у меня действительно избыток органики. Только фильтр мы моем чаще всего все-таки водопроводной водой. Воду тоже подмениваем регулярно (30%, как я уже писала). Может как-то изменить режим подмен?
Вывод сделала, что нужно меньше кормить. Думаю, здесь сидит корень проблем.

[Yovin]

Световой день у меня как раз 10 часов в сутки, с 7до 12 и с 17 до 22 часов. Это нормально, что с перерывом?

[ань]

и еще вопрос.
вы пишете, что сифонить грунт в травнике не стоит.
обычно я сифоню грунт и меняю воду каждую неделю.
но несколько раз я не сифонила, а только подменяла воду, по несколько месяцев... и через несколько месяцев грунт был просто покрыт... хм...какашками рыб и ампулярий. ну и растения начинали плохо рости.
приходилось очень хорошо все чистить, переходить на обычный режим подмены и сифонки 1 раз в 1-2 недели, восстанавливалось равновесие и обитатели становились всем довольны.

[galcd]

Грунт не сифоню, а просто сифоном убираю с поверхности весь мусор, накопившийся за неделю. Сифон располагается над грунтом.

[Serpentarius]

Ваш режим подмен вполне адекватен. Если бы еще знать, что из водопроводного крана в Вашей квартире течет...
Но уменьшение дозы корма, регулярные подмены, световой день до10 часов помогут для начала выровнять ситуацию. И только потом можно будет думать о каких-либо удобрениях.

[Serpentarius]

Вполне нормально. В природе тоже не всегда солнце светит. Я тоже использовала прерывистый световой день. Вреда не было. А в плане борьбы с обрастениями такой режим даже помогает. Главное, чтобы первая световая фаза была не менее 2 часов, когда идет наиболее активный фотосинтез у растений

[Вовк]

Уважаемая Serpentarius У меня вопрос по свету. Какой предел Ватт/л после которого уже не обойтись без УДО и СО2.
И какая плотность посадки в Ваших аквариумах.

[perfolenta]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ИНФОРМАЦИЮ.

[Serpentarius]

Видите ли, четкой цифры, как и границы, просто нет: каждый аквариум индивидуален. Здесь учитывается множество факторов. И еще большее множество просто упускается из виду. Сейчас попробую раскрыть заданный вопрос.
1. Аквариумов у меня много, потому плотность посадки самая разная.
2. Комплектация (если так можно выразиться) оборудованием и гидробионтами каждого аквариума отличается
3. Если Вас интересует, подавать УДО или нет - есть к этому разные подходы. Если удобрения не подавать, то это приходится компенсировать другими методами - очень объемными подменами или протокой (как это делает мой Учитель, который принципиально не дает никаких УДО, но выращивает шикарные растения. При этом фильтры - головы с мочалками, лампы самые простые, но меняются раз в 3 месяца, корм живой, сифонка отсутствует). Потом, по способу потребления питательных веществ растения тоже разные бывают - с преимущественно корневым или листовым питанием. Потому в этом травнике жидких удобрений отродясь не было - только глина под корни крупных криптокорин раз в год. В травниках, где есть нимфеи, мелкие эхинодорусы и длинностебелька, я обязательно добавляю и жидкие удобрения, и глину под нимфеи. Просто дозировка разная.
А СО2 ни на одном из моих аквариумов нет и никогда не было. И как правило, высота от 80 до 105 см. Лампы только Сильвания. Вода водопроводная. Так что, не каждая травка сможет расти в таких аквариумах

[Nyctalus]

Serpentarius, снова я к Вам за советом... Прошу прощения, если это уже оффтоп к данной теме.
Заметила, что растения как-то хиреть начали, зато стекло заросло водорослями (не ксенококкусом, а светло-зелёным тонким налётом), нитчатка проснулась. Я с неделю ходила вокруг этого кругами и думала, что оно такое. А сегодня воду протестировала полоской (тетра 5-в-1). Оказалось, ни тебе нитратов, ни тебе нитритов, даже следов не видно. Я знаю, что полоски неточные, но раньше они всегда что-то да обнаруживали из нитратов, а тут по нулям. Меряла утром, сразу после включения света, последняя подмена позавчера, вчера рыб кормила дважды. Нужно ли что-то с этим делать? Не от этого ли чахнут растения? Может, чего-то в воду добавить надо в качестве питания? И розеточным под корешки?

В маленьком аквариуме, где под грунтом земля, тоже с нитратами ситуация изменилась, тест-полоска показывает какие-то крохи (меньше 10 мг/л, а поначалу было 50). Там подмениваю воду дважды в неделю. Может, пора на раз в неделю переходить? А то тоже что-то растения притормозили в росте.

[Serpentarius]

Допис від Nyctalus

Не от этого ли чахнут растения?

Вполне вероятно. Растениям для полноценного питания нужен не только СО2, но и азот в разных формах (аммоний, нитраты). Малое их количество говорит о том, что поступление азотных соединений ниже, чем их потребление растениями. Увеличить поступление азота можно либо добавив какое-то количество рыбы (больше рыбы=больше корма=больше азота-фосфора), либо вносить азотсодержащие соли. Но этот вариант безболезненно может осуществить только подготовленный аквариумист. Потому попробуйте вносить макро удобрения (содержащие комплекс азот-калий-фосфор). А розеточным под корешки очень хорошо идет глина, обогащенная комплексом микроэлементов (фирма JBL)