Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке

[Усатый-Полосатый]

Запуск аквариума (450л 150х50х60) состоялся 09/02/2010.
1. Параметры воды в кране - общая жесткость - 6 градусов (мерял через день в течении 2-х недель - 2 - 2,2 мг-экв - 2,0-2,2*2,804= около 6 градусов, рН - 7,2-7,3, щелочность - 4,7 мг-екв.)
2. освещение - самодельная крышка на 4 лампы Т8 36w 120мм 1 -Salvinia LUXLINE PLUS, 2 - GRO LUX 1 - Osram Fluora L36/77. Итого - 4*36 на 370л - 0,4в/л
4. грунт:
- 3,5л грунт "кактус" (листовая земля с торфом) - рН - 6,5-7,0
- 3,5л кокосовая стружка (с брикета) рН - 5,5-6,8
- 6,5л керамзита мелкого
- 0,7л глинки (не искал, была по случаю та, что лекарственная - съедобная. Когда-то со мной поделились. Бело-голубая на цвет)
- все это смешал до однородной массы.
На дно выложил около 3-х литров вермикулита слоем 0,4см
сверху 2- 2,5см ацкой смеси
еще выше - будет 4 - 7 см (уклон) гранотсева (фракция 2-5мм). Пока засыпал 3 см. При посадке растений досыплю.
Воспользовался рецептом Михаихи с aqa.ru, но переделал по своему - добавил вниз вермикулит (считаю обезопасит от загнивания) и уменьшил слой питательного грунта вдвое, так как пытаюсь сделать не сильно разогнанный травник.
5. фильтрация - внешник Fluval FX5. Заряжены все три корзины керамикой и на каждой корзине губка для фильтрации. В запасниках лежит цеолит (на корзину - для стабилизации ситуации, если будет выходить из-под контроля).

Старт состоялся 09/02/2010
21/02/2010 - выкладываю фото аквариума. Пока фотки не очень, к фотоделу имею очень далекое отношение, но как умею, так как уже увидел несколько постов с требованием фотки в студию, выложил пока такие.
это 8 дней с момента посадки растительности.
Население - 30 неонов, 20 кардиналов, 4 анцитруса, 30 креветок (обычных), 4 анцитруса.

Огромное спасибо Глебу Михайловичу за прекрасные растения и Кириллу (сайт danio.com.ua) за рыбасиков.В доставке живности задействовал всех сыновей - один в Харькове принял контейнер, погрузил в экспресс Харьков-Киев, другой принял его с поезда и с третьим (на машине за рулем) привез в Канев. Детям также огромное спасибо.
Итого - 20 часов в транспортной таре (рыба ночевала в Харькове) - все живы и здоровы.

03/03/2010 Обновил фотографиями текущего состояния аквариума.
10/03/2010 Добавилось немного других растений, креветок и мраморный рак.

19/03/2010 Обновил фотографии, новые фото - фрагменты аквариума.
Вот и незаметно прошел месяц с момента запуска - кратко выводы - аквариум жив, растения растут, рыба здравствует.
Подкармливать растения УДО в аквариуме с землей пришлось - быстрорастючке, которая питается с воды - УДО, выделяемой с земли не хватило.
Удалось избежать вспышек водорослей - не было ни цветения воды, ни нитчатки ни прочих прелестей запуска.
Из-за неопытности вовремя не заметил, только тогда, когда появилась "БОРОДА" и кое-какие выды растючки откровенно захирели, начал подкармливать УДО и избавляться от противной водоросли "БОРОДА".
Перекосы исправляются, спасибо форумчанам за советы, с "бородой" воюю. Правда у меня не борода, а как жена пошутила - отдельные волоски на отдельных листочках. Ее немного, но раздражает.
Сейчас стоит бражка, подаю СО2. Под СО2 освещения откровенно мало - 0,4вт/л. Пузыряние наблюдается одиночное. То одно растение запузыряет, то другое. Хотя с той растючкой, что у меня, мне так кажется - с 0,5вт/л - уже бы пузыряло все.


29/05/2010.Начинаем делать ставку не на быстрорастущие растения, а на папоротники и другие растения, которые растут не так быстро.Наконец то высадил с горшочка красную нимфею, у нее уже 5 листиков диаметром см 3-4, пора. Надеюсь станет украшением в аквариуме.
Борода ушла. Так, замечаю отдельные волоски на старых листьях, не удаляю. Нитчатку тоже почти вывел - так, нахожу иногда местами - сразу выматываю и удаляю.
На фото на анубиасах виден ксенококус - новые листы уже чистые.
01/08/2010 Выложил свежие фото аквариума
Текущие параметры аквариума - температура - 28 градусов, освещение - 0.7 вт/л световой день 10 часов (4 +перерыв 5 часов +6 часов -, по полчаса утром и вечером включена половина - имитирую рассвет и закат для рыб и растений). УДО - от Ермолаева, подаю в зависимости от кол-ва растений (приходится часто прореживать).
На тот объем растючки, что сейчас даю 16мл МИКРО и14 МАКРО. Когда было меньше растений - уменьшал до 10мл. Смотрю по состоянию и интенсивности роста и пузыряния.

.


Подробности в последнем моем посте (или посту)

Буду рад выслушать и обсудить разные мнения, и воспользуюсь дельными советами .

Спустя 30 лет наконец-то условия и возможности позволяют повозиться с любимым делом

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ, ЕСЛИ БЫ МЫ ВСЕ ДО ЗАПУСКА ПРОСТО ПОЧИТАЛИ ФОРУМ, КАК БЫ МЫ ОБЛЕГЧИЛИ ЖИЗНЬ И СЕБЕ, И НАШИМ ЛЮБИМЦАМ - РЫБАСИКАМ И РАСТЕНИЯМ.

Здесь перечислю плюсы, что получил от запуска на земельке на даный момент:
1. В грунте есть стартовый запас питательных и минеральных веществ, необходимых для растений, и эхиндорусы и другие растения уже поблагодарили за это ростом.
2. Старт экосистемы состоялся мягче, плавно. Не избежал вспышки водорослей - боролся с вьетнамкой (бородой и оленьим рогом) - победил без химии, правда потребовалось время. Водорослей в аквариуме на данный момент не обнаруживаю.
3. благодаря большому объему биосистема в акве более устойчива, и сгладила все мои ошибки
4. при пересадке растений грунт практически не пылит, за исключением крупных кустов - типа эхиндорусов с мощной корневой системой.
5. того количества грунта, что заложил - достаточно для успешного выращивания растений, правда длинностебельке требуется добавка УДО, но не так много.
Здесь перечислю мои ошибки и просчеты, что уже увидел на даный момент:
1. До запуска, при подборе освещения - еще не понимал значения света. Думал по старинке - 0,38вт/л - это супер. Все течет, все меняется. Много растений, которые выращиваются сейчас, и которые нравятся новичкам - требуют для нормального роста и привлекательного вида - минимум 0,5 вт/л (пусть не весь световой день, а часа 2-4, а то и больше).
Изначально в крышку поставил 4 лампы Т8 - в сумме 144вт, а надо было сразу ставить 4 лампы Т5 - 54*4 = 216вт, и сразу бы получил чуть больше 0,5 вт/л.
2. Мне, как и всем новичкам очень хотелось, чтобы все расло и буяло - значит для наращивания биомассы надо СО2 и УДО. Я это не планировал, спасибо советам от форумчан и ихз поддержке, потом до меня дошло. Со временем, когда аквариум зарастет - СО2 можно убрать, но опять систему сбалансировать - (свет-УДО -СО2) - это взаимосвязанные вещи.
3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение. Я сделал хорошо для крипт, эхов и других растений с мощной корневой системой - они сразу принялись и начали расти. А быстрорастючка, которая питается с воды - ее кормить оказывается надо. И баланс микроэлементов соблюдать.
4. Сейчас понимаю, что забыл домешать в грунтовую смесь УГОЛЬ (древесный березовый уголь для шашлыков) - и приготовил,и подробил, и промыл, и думал добавить - не пойму, как.... Нашло что-то....
Сейчас уже купил и УДО, и тесты - нитриты,нитраты, амиак/аммоний, фосфаты - хочешь, чтобы аквариум красиво выглядел - вспомни хоть чуть-чуть химию, и лей удобрения ЗНАЯ СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО.

[Alex.yalta]

Собственно земли насыпать забыли. И не 2 см, а побольше.

[Усатый-Полосатый]

Нет, не забыл - 3,5 л - земля с торфом + 3,5л кокосовой стружки - тот же торф. Итого 7 литров. И много земельки для старта не надо. Просто хочу, чтобы все начало расти с самого начала. Потом будут и УДО, но поначалу - будет намного лучше, чем чистый гравий, а со временем и органика накопится.

[Alex.yalta]

Боюсь земля с торфом и кокосовая стружка и так не перегнившая органика. Закиснет.

[Усатый-Полосатый]

Потому и добавил вермикулита на дно и слой уменьшил с 4-х см до 2,5.
а рецепт взят отсюда - http://www.aqa.ru/forum/vt136924 и толщина слоя - у Михаихи - 4 см. Правда у него вермикомпост - для разогнанного травника, подача СО и освещение 1в/л. Этого ничего я не планирую. Вермикомпоста нас в продаже нет. А остальные грунтовые смеси у нас - откровенное свинное г... (смерть всему живому). И урегулирую все глиной, посмотрю на рН. Есть в запасе галька (известняк), шипит в уксусе прилично. Надо будет - добавлю на дно (повдавливаю). Такое количество кальция не даст шансов начаться процессам гниения. По крайней мере я так думаю. И подмен в начале не планирую. Думаю все уйдет в кокос и вермикулит. Правда есть боязнь что поначалу уйдет все, поэтому и подожду дня 4 с посадкой растений, пусть "зарядятся".

[Nyctalus]

М-м... у меня три с половиной недели аквариуму с землёй. Пока, смотрю, вода кислеет, а жёсткость растёт. Думаю, в кислой воде грунт даёт жёсткость...
Я к тому, что я пока не поняла, чем так хороша мраморная крошка или что-то подобное в аквариуме с землёй.

[Усатый-Полосатый]

Да не в жесткости воды проблема, а в оптимальном соотношении С/N в грунте, потому я и пишу, что буду регулировать кальцированной глиной( можно обычным мелом). При оптимальном соотношении микрофлора в грунте успевает переработать органику (аммиак) и не приступает к выработке метана и сероводорода - уже видимыми признаками гниения, соответственно и кислотность грунта будет удерживаться (правда со временем все равно будет снижаться), но задача - как можно дольше удержать переход рН грунта от начальных 7,3-7,2 до 5-5,5 - растянуть на 2-3-4 года без замены грунта. А мелкая морская галька в грунте в незначительном количестве может повысить жесткость воды на 1-2 градуса. У меня и так вода довольно мягкая, а со временем в акве жесткость еще будет падать. По крайней мере в 76-83 году у меня была вода артезианская - 15-19 градусов жесткость и с ржавчиной (слой осадка на ведро - полсантиметра), а в аквариуме за 2-4 месяца падала до 10-12. Кальций растения выедают.
Никаких компонентов грунта не кипятил и не прожаривал - все должно идти природным путем - самозапуститься, т.е. бактерии естественным отбором останутся нужные (для которых создана оптимальная среда обитания и достаточно питания).

[Усатый-Полосатый]

Допис від Nyctalus

М-м... у меня три с половиной недели аквариуму с землёй. Пока, смотрю, вода кислеет, а жёсткость растёт. Думаю, в кислой воде грунт даёт жёсткость...

А от какого рН грунта вы стартовали чем его будете удерживать?
прочитал Ваш пост Пригоден ли аквариум для жизни? Или на фиг -- и перезапуск? -база -посты С.Юдакова - так он стартовал от конкретной земельки с конкретными характеристиками и толстый слабопроточный слой сверху делал для нужных ему аэробных процессов в земле.
Я к чему - я намешал "ацкую смесь", как считаю с необходимыми компонентами, в нужном мне количестве и с определенными суммарными параметрами и "пока в теории" прикинул, как должны идти процессы. Теперь проверю все это на практике. Базу для рецепта см. в моем посте №5.
Предусмотрел возможности поправить или направить в нужное русло процессы, которые пойдут в грунте.
К сожалению анализы на нитраты и фосфаты сделать не смогу - нечем. Жесткость, рН воды и состояние растений в будущем - вот по чему буду ориентироваться.

Тоже раньше считал - что земля или торф - смерть всему живому в аквариуме.

Больше полугода читаю форумы, изучаю методики, пытаюсь понять. Готовых рецептов никогда не искал, так как каждый аквариум уникален по параметрам сам по себе, да и земелька тоже. Поэтому хочу хотя бы немного приблизиться к пониманию процессов, которые происходят в грунте, что на что влияет и как связано.

А по поводу повышения жесткости - 1.не фонит ли у Вас гравий. 2 - возможно временное изменение рН, а влияние рН при измерении теста на жесткость нужно нейтрализовать (я делаю тест титрованием).

[Nyctalus]

Усатый-Полосатый, гравий фонит. Тем более, что там частично галька. Но сходная галька лежит у меня во всех аквариумах, а жёсткость не во всех растёт с такой скоростью. И соли не таким слоем на высовывающихся из воды листьях откладываются.
Кислотность земли сходу не вспомню. надо пакет искать. Если вечером найду -- напишу точно. Земля была не самая подходящая, универсальная.
Пока что грунт лежит ровненько, никакого газа в нём не видно (аквариум круглый, можно и со стороны дна поглядеть, да и палочкой я его тыкала -- никаких пузырьков). А вот по тестам... Тесты-полоски, ясное дело, что неточные, но динамику-то видно.

В своей темке кину фотографию, когда чего-нибудь визуально изменится. Хоть листик крупный развернётся. А то одно и то же снимать и обсуждать скучно.

[Усатый-Полосатый]

Допис від Nyctalus

Пока что грунт лежит ровненько, никакого газа в нём не видно (аквариум круглый, можно и со стороны дна поглядеть, да и палочкой я его тыкала -- никаких пузырьков)

Галька, фонящая поверх грунта, не сильно повлияет на процессы, что идут внизу земельки, хотя и есть конвекция между слоями.
Вполне возможно - в кислой среде процесс вымывания кальция может идти быстрее. Не знаю. Не изучал этот вопрос.
А по поводу пузырьков - они и в нормально работающем грунте будут идти, там идут реакции - бактерии перерабатывают органику (окисляют) - выделяются газы. Главное чтобы процессы шли нужные нам - окисление органики.
А по земле все рецепты сводится к 2-м схемам:
щелочная земля + закислитель (торф)
кислая земля + защелачиватель (бентониты, глины)
Проблема моя и новичков - подобрать количественный состав грунта, который подходит ему, а не ждать - 10% того, 20% другого и потом пенять - не тот рецепт дали. Все уважаемые травники даже здесь на форуме открывают темы обсуждения процессов, происходящих в грунте, когда начинаегь приближаться к пониманию - начинаешь понимать, что многово еще не понимаешь. А у каждого травника есть свой рецепт, отработанный годами, и под его воду и компоненты смеси. Или я не прав?.

[qwerty1]

Ого! Вот это с размахом! А мы скромно тренируемся на 20-ти литрах

[Nyctalus]

Катюша, ага, размах даже как-то пугает.

[Усатый-Полосатый]

Мне уже становится интересно -
на этапе подготовки аквариума - залитый водой из-под крана стоял неделю. Пробовал и освещение (возился с таймерами), свет горел и по 5 и по 10 часов. Но никакой бактериальной вспышки не видел.
Сейчас уже с грунтом, поверх грунта 25 см воды, прошло сутки - вода чистая, как слеза.
Заливал воду с уже закрытой землей гравием, мути вообще не было.
А в молодости бактериальная вспышка всегда была. Это что - я старею ?

[касатка]

Усатый-Полосатый, будет вспышка,когда аквариум водой полностью заполните.

[qwerty1]

Допис від касатка

будет вспышка,когда аквариум водой полностью заполните.

а у меня не было...