110 литров нервов

[Трионикс]

Допис від Ю.В.

вариант посветления и мельчания от недостатка света и/или недостатка углерода тоже исключать нельзя.

На третий день после уменьшения света?)

[Ю.В.]

Допис від Трионикс

На третий день после уменьшения света?)

А что всего три дня? Протупил))) Уже запутался с этими играми со светом. Нет конечно, на третий день не посветлеют. Скорее таки химия.

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Ю.В.

Не напомните на какой странице я упоминал о том что перистолистник не любит перекиси? Кстати, как и роголистник, валлиснерия и печеночники.
В равной степени они не любят и сайдекс. Тоже вроде предлагал на время обработки сайдексом вынуть хотя бы перистолистник.

Я как-то раз так вынул супер ред, точнее даже не вынул, а пересадил из одного угла в другой, после чего она загнулась. А тут перистолистник с его тонюсенькими корнями... он же не в горшочке чтоб его таскать туда-сюда, это была бы 100% кончина.

Допис від Ю.В.

Если обрабатывали точечно монтекарло перекисью или сайдексом, то это ему тоже могло не понравиться. Хотя вариант посветления и мельчания от недостатка света и/или недостатка углерода тоже исключать нельзя.

Нет, сайдекс на него не попадал.

Допис від Ю.В.

А что всего три дня? Протупил))) Уже запутался с этими играми со светом. Нет конечно, на третий день не посветлеют. Скорее таки химия.

3 дня прошло с уменьшения света с 35% до 30%, а вот с 40%-60% значительно больше, около 2ух недель.

Допис від Трионикс

Это ещё одна из причин, почему рекомендовал подождать пару дней после первого внесения перекиси, посмотреть на реакцию аквариума. Но нет, надо быстро и всё (. Можно же было остановиться, если изменения критические...

Так и было сделано, подождал и посмотрел. Тут вопрос был не в молниеносном результате, а в дозировке - очень много разных советов было. Поэтому доза со 100мл была уменьшена до 40мл и соответственно стоял вопрос что дальше - продолжить или ждать, и если ждать, то не будет ли такая дозировка слишком малой для эффекта и все сделано будет в пустую.


По перистолистнику давайте восстановим всю хронологию:
1. посадка в грунт и листики всюду;
2. через пару дней мощный свет
3. быстрый рост, скидывание нижних листиков до 1/3 и параллельно с этих мест он пустил очень много корней
4. добравшись почти до верха свет убран до 35%-40%
5. началась борьба с водорослью перекисью и сайдексом (плакса соседка перистолистника, так сказать рядом др от друга растут)
6. исчезают листики уже до 1/2 стебля
7. после окончания курса, буквально вчера/может позавчера появляется десант водоросли на верхних листиках, как будто спасаясь, они со мха перепрыгнули на рядом растущий перистолистник

[Трионикс]

Допис від НаЧнеМ со 110

Так и было сделано, подождал и посмотрел.

Когда же вы подождали? Специально пролистал тему, вы залили перекись+сайдекс 4, 5 и 6 марта, после уборки. Это называется подождал и посмотрел?

[НаЧнеМ со 110]

В ПОИСКАХ СВЕТА.

Пока свежо в памяти решил законспектировать свои настройки света, т.к. на них пока и остановлюсь из-за проблем с водорослью. Многое попробовал и по сути это уже 7 полноценный график.



Ночная подсветка.

Он же синий диод. Предполагалось, что видеть буду только я, а у гидробионтов активность должна быть равна нулю, но нет – активности хоть отбавляй. Также чистое синее свечение ну никак нельзя назвать лунной подсветкой, по началу вроде и интересно на такую картинку смотреть (у некоторых растений листики как белые майки на дискотеке смотрелись), но со временем это где-то и надоедает, а где-то и не очень естественно выглядит. Одним хорошим свойством все же чисто синее свечение обладает – переход рыбы из более активного состояния в менее активное, и наоборот. Поэтому на закате решил полностью отказаться от этой подсветки, чтоб рыбе и поспать было когда, да и мне не ждать глубокой ночи для кормежки криля, а вот утром сделал на 2 минуты для более плавного пробуждения живности.


Сумерки.

Очень сложный период светового дня и долго голову ломал как бы так сделать. Перебирал варианты, ведь одно дело смотреть из окна и видеть одни сумерки, совсем другое под водой, когда все кругом превращается в 50+ оттенков сплошного серого, да даже утром, крутя педали по ТЗ или выходя на опушку леса, сумерки разные. Зато решение нашлось случайно и быстро, и полностью меня устроило. И помог этому зеленый диод. Больше всего понравилось сочетание 10% синего + 5% зеленого + 0,3% белого. Играться можно до бесконечности, добавляя или убирая белый, главное выдерживать пропорцию 2 к 1 синего и соответственно зеленого. Поэтому утренние сумерки я сделал без белого, а вечерние с белым и максимально растянул по времени, от 15 до 25 минут.


Первые лучи солнца.

Ну вот тут все просто. Красный диод поднял до 40% и самое главное сократил время до 1-2 минут. Изначально были версии и по 20, и по 15 минут, из того расчета, что не всегда находишься у банки, а хотелось бы застать этот период. Но когда пару раз попал на такой закат, то психика перестала выдерживать эту марсианскую картинку, поэтому решил, что уж лучше не увидеть вовсе или довести все таки до разумных временных рамок, т.е. 1-2 минут.


Пробуждение/зарево

Больше всего промудохался именно над этим. Казалось бы самый простой участок, но нет. Во-первых, просто увеличить мощность диода, как оказалось, не достаточно, другие спектры его хорошо так перебивают, т.е. в своем семействе диодов, это наверно самый «слабый» товарищ. Кинуть остальных собратьев вниз также не достаточно, он требует поддержки красного. Поэтому самые большие перегибы в графике связаны именно с ним. Во-вторых, начитался про красные водоросли, и в некоторых источниках писали, что данный вид водоросли не так к белым тяготит, как к другим спектрам. Поэтому решил не рисковать и сократил этот период до 2-5 минут, хотя можно было бы растянуть и до 10 минут, все таки глазу теплый цвет – мил.


Пик

Тут все просто. Жаль, конечно, что 30% это мой максимум.


Затемнение.

То, о чем я до сих пор не уверен на 100%. С одной стороны я уже убедился в практичности такого затемнения (ксен пропадал с концами), но с другой стороны хотелось угодить и живности, т.е. чтоб она не уходила на сон, а была все же активна днем, как и в природе. Изначально это были обычные тучи 10%синего+5%зеленого+3% белого (почти как сумерки), но в итоге упал прям таки до грозовых туч 3% синего + 0% зеленого + 1%белого. Как мне кажется, это предел при котором рыбки могут быть хоть как-то активными и в то же время не дать водорослям источника нужного света. Только вот во второй части по прежнему сомневаюсь.


Спецэффекты.

Пока единственный спецэффект, который использую с самого начала – это ассиметричное увеличение мощности белых диодов, на графике светло-серая и темно-серая линия (диоды ближе к заднему и переднему стеклу). Думаю так лучше получается передать эффект рассвета и заката.

Планирую в будущем, когда все устаканится, ввести поочередные кратковременные вспышки этих диодов, имитируя пролетающую тучку днем, которая то заслоняет, то показывает солнце.


Все вышеизложенные – исключительно мое ИМХО, и не думаю, что с этими же настройками возможно воссоздать похожую картинку и в другой банке. Расположение банки, толщина водяного столба, камни, растения, зеркало на дне и др. факторы делают эти настройки на 100% индивидуальными, но подход к световому оформлению думаю будет интересен, как с положительной, так и с отрицательной стороны, все таки какой ни какой, но опыт.


График не пропорционален, изменен для удобства, поэтому смотреть надо на значения оси Х (временная шкала)

[Pol_Kiev]

Водоросли любят ещё и течение, они появились у вас в верхних слоях аквариума, там выхлоп от фильтра и свет. Споры будут везде, где-то раньше, где-то позже. Вы увеличили подмены, это хорошо, "красные" водоросли любят органику, и это совсем не только гниющие листики, рыба какает и писает, это тоже будет растворенной органикой, при недостаточных подменах. Перекись на красные водоросли в моем случае и моих дозировках не действовала практически никак. Мы проверили, что у вас не зелёные нитчатые, перекись можно не лить. Спокойно переходите к сайдексу. Дозировку тут уже озвучивали. На мои растения сайдекс негативно не влиял в этой дозировке, включая роголистник. Ему было пофиг, даже рос лучше. У меня был с красным стеблем. Лейте из расчёта 20 мл на 100 литров. Живность у меня тоже ниразу не дохла, включая малька креветок и живородок. Можете тоже опрыскивать шприцом. А можете и на выхлоп фильтра.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[Pol_Kiev]

По поводу того что сайдекс пожжет мхи. Вот скриншот от человека на этом форуме, боролся с водорослями ванночками в растворе сайдекса, я метод проверял, дозировка конская, но это же ванночка на 10-15 минут. Мхи живы. Сайдекс убивает печёночные мхи. Человек на этом форуме давно, он продает различные аксессуары и растения.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[НаЧнеМ со 110]

Pol_Kiev, читаю сейчас форумы, отзывы очень разные. Курс приблизительно у всех одинаковый, около 20мл и так на протяжении 5 дней, а вот последствия разные - у кого перистолистник распался, у некотопых риччия растворилась, или рыбки по дну вяло ползать начали...
После покраснения, водоросль стала серенькой, а где-то и вовсе исчезла. Сделал фото выше и вот как понять - она жива или мертва? А ещё хотел бы до конца понять, что точно стало причиной её появления, чтоб этого не повтопялось. Теорий было много, хотелось бы знать точно, чтоб эта борьба не стала вечной.

[Евгений Д.]

Допис від НаЧнеМ со 110

А ещё хотел бы до конца понять, что точно стало причиной её появления, чтоб этого не повтопялось. Теорий было много, хотелось бы знать точно, чтоб эта борьба не стала вечной.

Да всё....!
Все ваши действия были просто зовом джунглей с мартышками в виде водорослей.
И это просто большая удача, просто одесское счастье какое-то, что сквозь стекло вы до сих пор видите рыбок, а не сплошные водоросли.
Модератор мне говорил, - нечего сказать ходи мимо, я и хожу, но как тут промолчишь, когда эксперимент над нервами аквариумистов не прекращается, а продолжает набирать новые обороты...?!
Вы перечитайте свою тему с самого начала, посчитайте сколько раз вам давали дельные советы и сколько раз вы их отодвинули и поступили по своему. Один к одному, а теперь ещё задаетесь вопросом " что же стало причиной"....
Одни шашни со светом чего стоили, и что вам это дало....? Теперь сайдекс, да, это отрава, но вносите хоть его стабильно, в профилактических дозах, стабильно и долго, наберитесь терпения, и потом уже можно будет обсуждать результат.
Я так делал, всё выжили, даже случайно отику в рот зарядил из шприца, когда тот подперся а я в этот момент отвлекся. Думал, гайки рыбке, - нет, прошло без последствий.
Аквариум любит стабильность. Всегда и во всём, а у вас проблема, - так что не там ищите причину.
Всё, пошел дальше ходить мимо...

[НаЧнеМ со 110]

Никакого одесского счастья, все по плану с небольшими нюансами
Сайдекс, как разовую меру, считаю допустимой, но подсаживаться на эту иглу - не вариант. И раз задал вопрос - значит что-то не понял или не увидел.

Берите пример с Pol_Kiev, четко и аргументировано, без лишней лирики, вот как раз то, что я хотел обсудить.

А теперь, до того как залью литр сайдекса, подробнее о версиях появления красных (их было несколько):

1)

Допис від Pol_Kiev

В молодом аквариуме "красные" водоросли возникают редко. Но у вас уже не молодой аквариум.

Это первый вопрос, который меня интересует - какие именно у меня водоросли??? Я пересмотрел кучу фото и описаний, а с точностью сказать какие - не могу. Похоже и на бороду, и на вьетнамку, и даже на олений рог. К примеру - сегодня доставал камни, которые можно вытащить (раз в 3-4 недели чищу) и обратил внимание на маленькие точечки. Очень похоже было на следы, которые оставляет яванский мох, когда пытается закрепиться на камне. Зубной щеткой крайне сложно очищались. Присмотрелся, а у меня еще на одном камне такие же. Сделал фото ближе, дальше, если присмотреться, то растут как будто кустиками, совсем не так как те что были на мхе и на элеохарисе мини. Похоже, что это вьетнамка.



2)

Допис від Pol_Kiev

Все водоросли любят течение

Если они любят течение, так почему они появились изначально на элеохарисе, который на дне? Носик фильтра направлен вверх, чтоб разбивать пленку.
Это течение, так, слегонца может проходить по плакучему мху, который на арке, в других частях все спокойно.
Если это принципиально, то могу носик повернуть в заднее стекло, а могу и флейту купить, но про течение слышал только от Вас...

3)

Допис від Pol_Kiev

Все водоросли любят свет.

И тут у меня вопрос, о котором уже писал. Ладно, накосячил с мощностью, не отрицаю и 99%, что в первую очередь это стало причиной, но читал о любви водоросли к определенным спектрам света.
Есть такая информация???
Не хотелось бы промудохаться с сайдексом, а в итоге из-за того что у меня, к примеру, в пике установлено 15% красного, а надо 10%, снова попрет эта зараза и так по кругу.

4)

Допис від Pol_Kiev

Креветок у вас уже вагон, а они те ещё какальщики, рыбы тоже хватает. Фильтр внутренний вы тоже месяца 3 не мыли. Сифонку открытого грунта поверхностную хотя бы раз проводили? В общем накопилось у вас растворенной органики, суммарно из-за различных действий. В общем на будущее, регулярные подмены хотя бы раз в неделю процентов 35-40 объема, интенсивность света менять плавно, грунт сифонить в открытых местах раз в месяц, можно поверхностно. В фильтре верхнюю секцию мочалок мыть раз в неделю-две. Синтепон каждую неделю. "Красные" водоросли любят растворенную органику

Креветки - да, тьма, уже задумываюсь об апистограммах, чтоб контролировали эту популяцию, НО на этом же форуме читал, что именно их отходы самая что ни на есть лучшая "подкормка" для растючки, т.к. легко и главное быстро перерабатывается банкой.
Рыба - мелкая харацинка. В таких же банках битком набито более крупными экземплярами, да и количество больше.
Сифонку грунта делаю всегда - 2см вдоль лобового стекла, где нет растючки и под Гигрофилой Одорой, там где изумрудные чаще всего сидят и по ночам вся рыба спит. Также всегда сифоню всю остальную поверхность, т.е. у меня нет такого, что перекинул шланг и сливаю воду.
Сразу как была затронута тема мочалок, так сразу начал их мыть (наверно уже недели 3), а синтепон с первых дней мыл и менял на новый.
И дополнительные подмены по средам уже делаю точно 4 неделю подряд, т.е. по Сб 30-35 литров и по Ср 15 литров.
Ничего гниющего или умершего в банке дольше 5 минут не бывает, тут же изымается.
Поэтому считаю вопрос органики очень сомнительный, если только есть еще что-то что не было перечислено выше.

Еще вопрос по сайдексу - 5 дней надо лить по 20мл сайдекса, надо ли на это время извлечь риччию? Она еще чуток жива (не вся белой стала), но не знаю что на нее так повлияло, 2мл сайдекса/день или перекись (хотя была далеко от очагов обработки)

Модерация!

Пост отредактировал. Я же просил пользоваться кнопкой "жалоба" или личкой и не ввязываться в разборки.
Желтая.

[M.I.R.A.G.E]

НаЧнеМ со 110, На ваших фото скамнями - красные водоросли , именуемые аквариумистами " черная борода " , свет им до лампочки , любят органику и течение .
Завтра сфотографирую до каких красивых кустов разрастаются .

[Трионикс]

Допис від НаЧнеМ со 110

Если они любят течение, так почему они появились изначально на элеохарисе, который на дне?

3)



читал о любви водоросли к определенным спектрам света.

Есть такая информация???



4)



Креветки - да, тьма, уже задумываюсь об апистограммах, чтоб контролировали эту популяцию,

Поэтому считаю вопрос органики очень сомнительный, если только есть еще что-то что не было перечислено выше.

На элеохарисе красные появились на отмирающих листиках, они любят органику).

Любовь водоросли к определённому спектру - из области шаманства, т.е. не доказана.

Тьма креветок это сколько, тысяча, две? Или сотня? С сотней апистограмма за месяц-полтора справится полностью.

Чтобы не сомневаться по поводу органики, воспользуйтесь коагулянтом, все сомнения рассеются).

[Pol_Kiev]

Давайте ещё раз. В молодом аквариуме "красные" водоросли возникают редко. Но у вас уже не молодой аквариум. В самом начале вы подмены или не делали совсем или делали мелкие. Все водоросли любят течение и свет. Креветок у вас уже вагон, а они те ещё какальщики, рыбы тоже хватает. Фильтр внутренний вы тоже месяца 3 не мыли. Сифонку открытого грунта поверхностную хотя бы раз проводили? В общем накопилось у вас растворенной органики, суммарно из-за различных действий. В общем на будущее, регулярные подмены хотя бы раз в неделю процентов 35-40 объема, интенсивность света менять плавно, грунт сифонить в открытых местах раз в месяц, можно поверхностно. В фильтре верхнюю секцию мочалок мыть раз в неделю-две. Синтепон каждую неделю. "Красные" водоросли любят растворенную органику. У меня во всех аквариумах стоят флейты на выхлопе, так вот, как только я вижу мелкие черные волоски из дырочек флейты, то надо что-то делать Мыть фильтр, менять воду, делать сифонку грунта и т.д.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[M.I.R.A.G.E]

Скрытый текст

http://i-fotki.info/26/4cb0e653eaa22...01833.jpg.html
http://i-fotki.info/26/db7b0a805ed8f...01835.jpg.html

НаЧнеМ со 110
Вы ранее писали что растения которые не привязанные летают по аквариуму , если есть "струя" то будет и течение во всем аквариуме +- , водорослям много и не надо , лишь бы "еда" к ним приплывала , а еды им хватает - это и разлагающиеся отмершие , корни и листья растений , и продукты жизнедеятельности поселенцев .

[НаЧнеМ со 110]

Допис від M.I.R.A.G.E

лишь бы "еда" к ним приплывала

Как это обычно бывает - "а слона под носом и не увидел".
Не утверждаю, но думаю, что нашел одну из причин возможной лишней органики.

Совсем забыл об этом написать, но мне удалось культивировать гриндаль и даже приучить жену реагировать нейтрально на него. У рыбы теперь здоровое питание - день живой / день сухой корм.



Так вот, кормлю я гриндалем, вынимая "стекляшку" с судочка, под которым собирается червяк, и эту "стекляшку" потихоньку макаю в банку. Естественно, кроме гриндаля, на этой плоскости есть и сам корм для червей, и немножко частиц кокоса, т.к. сетка, на которой лежит особо не спасает.
Думаю это хорошо добавляет органики, и не факт, что она перерабатывается вся крилем.
Надо подумать как бы его (гриндаль) так собирать, чтоб в банку попадал уже в чистом виде

P.S> сайдекс думаю начать лить после субботней уборки. Пока не решил что делать с риччи.