АЗИАТКА и способы борьбы с ней

[mikhailfish]

Chaiinik, Bы занимаетесь полезным делом, собирая информацию о азиатке и обобщая данные о ней. В этом деле главное не нервничать и быть терпеливым в разьяснениях. А то, что иногда мы говорим о ней на разных языках, говорит о том, что всю "прелесть" этого заболевания надо прочувствовать на собственной шкуре, тогда б не возникало вопросов, что азиатку можно с чем-то спутать.

[Chaiinik]

Допис від mikhailfish

не возникало вопросов, что азиатку можно с чем-то спутать.

НО ВЕДЬ ПУТАЮТ!
Я столкнулся с тем, что любое заболевание не излечиваемое однократным внесением препарата, объявляется азиаткой.
А чём говорить? Наберите "азиатка" в гугле, и почитайте "это".
Я пытался собрать описания - чтобы все могли увидеть насколько разные болезни люди называют азиаткой. Активность народа, правда, не велика.

[Maxxwell]

Очень рад что получилась интиресная и полезная тема, прошу товарища Chaiinika продолжать в том-же духе, все таки есть те кто читают и пытаются делать свои выводы.

[mikhailfish]

Считаю, что такая важная тема в разделе о дискусах, должна находиться в активном состоянии.
Мы дошли практически до рассмотрения самых главных вопросов в проблеме азиатки - влияния лечения на будущее здоровье дискусов.

Вы лечите "вторичку" "ударными" дозами антибиотиков.Убиваете не только патогенную ,но и полезную флору кишечника.А это у дискусов делать нельзя.А как же имуннитет ? Потом будете долго ловить все ,что в не больших кол-вах присутствует в акве.А печень? Влияние антибиотиков на нее просто убийственно.Конечно если не лечить ,то умрет она со здоровой печенью .Я имел опыт покупки дискусов после такого лечения.Рыба постоянно ловила все ,что можно.Радости это не принесло.А о разведении такой горе рыбы я вообще молчу.Вы не туда народ ведете ребята.Я понимаю ,что проще купил-заболела-применил-выздоровела.Но это ошибочный путь.

OLEG+Lusia, Вы не правы, у нас нет выбора, при возникновении этого заболевания надо лечить! Все понимают, что и лекарства применяемые для лечения оказывают отрицательное воздействие на общее здоровье рыбы (печень, почки,ЖКТ). Володя Chаiinik-это и несогласие с Вами, если Вы когда-то болели, то должны знать о вреде лекарств на многие жизнено-важные органы. Но в любом случае лечить надо. Ведь всё равно после лечения наступает процесс выздоровления и реабилитации и обязательно процесс восстановления всех повреждёных органов и тканей, как от воздействия токсинов возбудителей, так и от воздействия лекарств. Олег, и с аппаратом размножения ничего не произойдёт - проверено!
Джулиан, в Вашем посту № 64 полностью Вас поддерживаю, другого пути у нас нет.

[Chaiinik]

Допис від mikhailfish

Chаiinik - это и несогласие с Вами, если Вы когда-то болели, то должны знать о вреде лекарств на многие жизнено-важные органы.

Михаил Антонович, я конечо согласен с тем что лучше бы без антибиотиков.
Просто, все эти разговоры о имунитете как чём-то стабильном и фундаментальном - отдельном, МЕНЯ напрягают.
Просто мне неоднократно приходилось спорить с начальством: Приходит рыба. Я вижу проблему: 2-3дня - рыба вялая, плохо питается, фекалии "неправильные" и т.д. Говорю: нужно пролечить, будут проблемы. - Нет, рыба поправится сама.
Ждём. Через два дня первый падёж, рыба всё такая же вялая. Подхожу - Ждём. Имунитет справится.
По итогу: потери 5-10 процентов. Рыба лечится "ударными" дозами - т.е. в 2-3 доза раза выше, чем могло быть. И дольше. Рыба по концовке, через 2-3недели терапии начинает отлично питаться и расти. Догоняет, а иногда и перегоняет "неболевшую-нелеченую". Но какой ценой?
И всё потому, что люди просто не понимают природу имунитета. Имунитет есть у здоровой рыбы. Если она больна - имунитет снижен, а плавает рыба(можеть для кого-то новость) вовсе не в стерильных условиях, и множество бактерий(те же, flavobacterium и аeromonas sр. и многие другие, которые обычны для любого аквариума), для рыбы с угнетёным болезнью имунитетом могут представлять серьёзную опасность.
А мы боимся создать "нагрузку на печень"... И плавает такая рыба - не больная и не здоровая, пока что-нибудь не происходит. Например не заносится посторонний штамм, или неудачное кормление, или транспортировка , или ещё какой-нибудь фактор - и приплыли "хелп! мою рыбку заразили!"
Если рыба больна - её надо лечить! И все разговоры от том, как "сберечь печень" - это разговоры. Здоровый имунитет и здоровая печень - это у здоровой рыбы. И у вылеченой - кстати тоже. Скрытый текст

А "сдуру, можно и .... сломать", так что обет безбрачия теперь давать?

И все эти разговоры о "имунитете" ведутся к одному "У них (у всех конкурентов) рыба либо больная, либо леченая("без имунитета"). А у меня замечательного, рыба "экологически чистая", с большим и толстым имунитетом. Покупайте!"
Бред, расчитаный на людей, которые ни фига в этом не понимают. И считают имунитет, некоей цацкой, которая спрятана внутри рыбки.

[mikhailfish]

Chaiinik, пост 77, очень точно на мой взгляд и всеобьемлюще. Ни добавить, ни возразить. И комментировать просто как бы нечего.

[Игорь Ш]

Допис від Chaiinik

И все эти разговоры о "имунитете" ведутся к одному "У них (у всех конкурентов) рыба либо больная, либо леченая("без имунитета"). А у меня замечательного, рыба "экологически чистая", с большим и толстым имунитетом. Покупайте!"
Бред, расчитаный на людей, которые ни фига в этом не понимают. И считают имунитет, некоей цацкой, которая спрятана внутри рыбки.

[Джулиан]

Многие мои друзья не советовали выкладывать видео.Мол никто рыбу у тебя брать не будет,мол не принято о плохом.Но суть то в главном,если хочешь искренности,будь честен САМ.А самое главное,теперь любители подобные мне не спутают Азиатку с другой болезнью.

[stardiscus]

Я для этого форума новичок.
Для меня этот форум является неким гуру по вопросу понимания содержания и лечения дискусов. Я внимательно изучаю все посты для понимания всех проблем и получения новой информации по этой теме от специалистов.
Должен отметить что в последнее время стал наблюдать за некой политизацией этого процесса, типа знаю, но не скажу и тому подобное.
Что за бред? Зачем об этом писать?
Знаете - поделитесь и Вам будет благодарность и уважение, не хотите делиться - не пишите об этом. Это будет лучше для Вас!
Форумная аудитория расчитывает на открытый диалог, а не на выяснение отношений или кто кого круче и т.п.
При этом всем, складыватеся некий рейтинг, кто заслуживает уважения и внимания на этом форуме, а кто нет. Кого интересно читать, и к кому можно прислушиваться, а на кого просто нужно не обращать внимания.
Думаю что это не только мое менение, надеюсь меня поддержат.

Для админа: если это сообщение не в тему, удалите его.

[GLTA]

Допис від Sergey52

Я для этого форума новичок.
Для меня этот форум является неким гуру по вопросу понимания содержания и лечения дискусов. Я внимательно изучаю все посты для понимания всех проблем и получения новой информации по этой теме от специалистов.
Должен отметить что в последнее время стал наблюдать за некой политизацией этого процесса, типа знаю, но не скажу и тому подобное.
Что за бред? Зачем об этом писать?
Знаете - поделитесь и Вам будет благодарность и уважение, не хотите делиться - не пишите об этом. Это будет лучше для Вас!
Форумная аудитория расчитывает на открытый диалог, а не на выяснение отношений или кто кого круче и т.п.
При этом всем, складыватеся некий рейтинг, кто заслуживает уважения и внимания на этом форуме, а кто нет. Кого интересно читать, и к кому можно прислушиваться, а на кого просто нужно не обращать внимания.
Думаю что это не только мое менение, надеюсь меня поддержат.

Для админа: если это сообщение не в тему, удалите его.

В этой теме поднят очень тяжелый вопрос ...... Дело в том что нет на сегодняшний день единой и без спорной методы "лечения и профилактике" данного заболевания (типа заболел-глотай пиктусин и свободен , следующий !!!) Те "пилюли" которые помогали вчера , уже сегодня не годны !!! А связано это с тем , что получив новую рыбу от "азиатов" вы автоматически становитесь обладателем нового эксклюзивного штамма , более устойчивого к старым "пилюлям" ............. По этому привыкнув к одному , приходится применять другое и все это подкрепляется интуицией и банальной практикой ........
P/S Все выше изложенное всего лишь мое мнение и горький опыт борьбы с данным заболеванием .........

[Azov Discus]

Ребят ,так я же не против Вашего метода.Мне наоборот хорошо.Вы лечите,лечите.У меня есть преимущество перед Вами.Я знаю порядок действий который позволяет принять и адаптировать рыбу не применяя лекарственные препараты.И я буду ее разводить,фотографировать и продавать.А Вы будете злиться и скрипеть зубами.Ну как Вам?

Модерация!

А без желчи никак нельзя? Здесь пытаются разобраться в проблеме, а Вы тут ... меряетесь. Если есть что сказать - говорите. Если нет, проходите мимо. Но за такое хамство в следующий раз буду банить. А. Бешлега

[Джулиан]

Допис від OLEG + Lusia

Мне наоборот хорошо.Вы лечите,лечите.

Вам хорошо от того,что у кого то болеет рыба? Олег неужели Вы такой злой.Я не пытался идти на конфронтацию,Вы меня удивили и даже немного обидели.Чтож пойду лечить свою рыбу.

[Azov Discus]

Допис від Джулиан

Вам хорошо от того,что у кого то болеет рыба? Олег неужели Вы такой злой.Я не пытался идти на конфронтацию,Вы меня удивили и даже немного обидели.Чтож пойду лечить свою рыбу.

Игорь я не злой.Я честно пытался показать другой путь.Но он здесь абсолютно не нужен.Эти люди меня не слышат.Вернее они боятся,что меня услышат ни дай бог другие.

[DQV_DISCUS]

Джулиан, Как всегда большое спасибо за Ваши видео и за откровенность. Хотелось узнать как Ваши рыбки себя чуствуют и как Вы вышли из этой ситуации. А также через какое время после болезни рыбки становятся не заразными для других рыбок.

Джулиан, Игорь скажите ещё пожалуйста, на какой день после того как выпустили привезённую рыбу в общий аквариум появились первые признаки заболевания и заболели ли те рыбки которые раньше болели этой болезнью, как они перенесли все: лучше? как все? или вообще не болели? С уважением Владимир.

[Джулиан]

Допис від DQV_DISCUS

Джулиан, Как всегда большое спасибо за Ваши видео и за откровенность. Хотелось узнать как Ваши рыбки себя чуствуют и как Вы вышли из этой ситуации. А также через какое время после болезни рыбки становятся не заразными для других рыбок.

Надеюсь моё видео поможет любителям дискусов.Насчёт самочувствия,17апреля начался рецидив,часть рыбы плавает с поджатыми плавниками,и конечно не буду лукавить есть потери,так что из этой ситуации я ещё не вышел.По поводу заразности сугубо моё мнение,нужно 1.5-2месяца минимум,во всяком случае прошлые разы было так,как будет в этот раз узнаем позже.С УВ,