На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.05.2011, 15:36   #121
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
При минерализации воды ее прозрачность увеличивается. Не помню уж где я это вычитал, но это так.
Читал прямо противоположное - что любая минерализация увеличивает поглощение. И что пресная вода при прочих равных (загрязненность, окрашенность и др.) поглощает меньше морской. А наименьшее поглощение - у двойного дистиллята. Мне это показалось само собой разумеющимся.
Тоже не помню где читал.

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
света корралам нужно больше, а вот ламп ставят меньше по сравнению с травниками.
Возможно, это связано с тем, что в обычном аквариуме боковые и задняя стенки, а иногда частично и поверхность воды закрыты растениями, полноценно отражает свет лишь фронтальное стекло. А в морском все открыто и кораллов достигает гораздо больше света.


Востаннє редагував oltrew: 12.06.2011 о 04:15..
oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 03:08   #122
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Посчитал немного, какими должны быть пропорции отражателя, чтобы весь свет попадал на дно аквариума.
До угла альфа 61,8 градусов весь свет отразится от вертикальных стекол. tg(61,8) = 1,865 Для полной ширины отражателя (два треугольника) умножаем на два = 3,73. Пропорция ширина/высота до лампы отражателя не должна быть больше 3,73.
Например, если известна высота a от лампы до края отражателя, то ширина отражателя должна быть не больше a*3,73. Или если известна ширина отражателя b, то расстояние от плоскости его краев до лампы не должно превышать b/3,73.

Простенькая пропорция, но, надеюсь, аквариумистам, изготавливающим самодельные отражатели, пригодится. И в несамодельном тоже пригодится - иногда лучше поднять лампу в рефлекторе повыше, чтобы свет из воды не уходил, а расфокусировка в аквариуме несущественна, аквариум сам отражатель.


Востаннє редагував oltrew: 12.06.2011 о 21:42..
oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2011, 17:33   #123
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 24.02.2011
Звідки Ви: Киев, Березняки
Дописи: 1.294
сказав Дякую: 277
сказали Дякую 614 раз(и) в 387 повідомленні
Надіслати повідомлення для Artemij на ICQ
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Вот расчёты в первом посте - это самые справедливые, которые я видел на этом сайте. Только в конце я бы для далёких от физики людей написал большими буквами, что 2 лампы по 20Вт не дают 40Вт! А то люди ставят кучу мелких ламп и говорят потом, что у них 1Вт на литр и непонятно почему растения чахнут!
Starcomputer, вы как человек, не одну собаку на это деле съевший, может составите простенькую формулу зависимости Вт от высоты акваса. Или даже не формулу а таблицу для высот акваса типа:
20-25см - 9Вт
25-30см - 15Вт
30-35см - 20Вт
И человеку сразу понятно - у него аквас 32 см высоты, к примеру, значит надо брать 20Вт лампочки, а сколько это уже в зависимости от площади дна...

Хотя тут бы и не помешал коэфициент зависимости от типа лампы (спираль, Т5, МГ), наличие отражателя и т.д. Но это уже знающий человек и сам прикинет при надобности.

Artemij поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.06.2011, 13:36   #124
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Artemij Переглянути допис
2 лампы по 20Вт не дают 40Вт!
Разумеется, не дают. Они их потребляют. А чем короче лампы, тем ниже их световая эффективность.

К одной лишь высоте привязать нельзя, от длины-ширины аквариума тоже много зависит.
Здесь уже упоминались амановские "Вт/м2" и гибридный параметр Эрик Олсона "Ватт на оценочную площадь поверхности".
Могу предложить еще один оригинальный вариант расчета света. Зачем вообще пытаться параметры аквариума сложить в одну единицу? При выборе света достоверной выглядит, например, такая рекомендация:
10 лм на 1 см длины
+10 лм на 1 см ширины
+30 лм на 1 см высоты.
Но это НЕПРАВИЛЬНО - освещенность убывает нелинейно. Точка.

oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.06.2011, 23:53   #125
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Как сделать или установить готовый отражатель, чтобы он не светил в глаза?
Дополню расчет пропорций в посте 122 для многоламповых или подвесных светильников. Для неиндивидуальных отражателей, когда лампа расположена не по центру, берем не ширину отражателя, а расстояние от нормали лампы до дальнего края отражателя (бОльшую половину). Чтобы весь свет отразился от вертикальных стенок, отношение полуширины к высоте (0,5b/a на той схеме) должно быть не более 1,865.
А если поднимать отражатель повыше над водой, то уже актуальна задача попадания всего светового потока на поверхность воды. Для того, чтобы весь свет в проекции с торца попадал в аквариум, бОльшая полуширина отражателя должна быть не более:
, где
b - бОльшая полуширина отражателя;
a - расстояние от нормали лампы к поверхности до края аквариума;
c - расстояние от отражателя до поверхности воды;
h - расстояние от лампы до края отражателя;

Ну и производные из формулы: если b известно (отражатель уже есть), то можно узнать расстояние до воды c:
c <= h*(a-b)/b

или, если ширина отражателя задана или ограничена, то высоту h:
h >= b*c /(a-b)


Востаннє редагував oltrew: 04.09.2012 о 17:39.. Причина: Восстановил пропавшую картинку
oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" oltrew за цей допис:
Fly (31.10.2012)
Старий 06.08.2011, 22:14   #126
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

В копилку световой аквамудрости еще немного математики.
Возник вопрос: как рассчитать длину параболы для самостоятельного выгибания?

Сделал такую формулу с гиперболическим арксинусом в Excel (скопировать и вставить в любую ячейку):
=(2*B2*A2*(4*B2^2*A2^2+1)^0,5+ASINH(2*B2*A2))/4/B2

A2 - полуширина параболического отражателя; B2 - коэффициент k. Все для функции y=kx^2.
Результат - длина отрезка параболы (половинка отражателя).

За основу взял неинтегральный расчет по первой ссылке Гугла, но там для (x,y) и без k, поэтому немного переработан.

oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.08.2011, 19:25   #127
Живу я тут
  
 
Аватар для ВасилийМетролог
 
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Кузнецовськ
Дописи: 553
сказав Дякую: 148
сказали Дякую 106 раз(и) в 88 повідомленні
Надіслати повідомлення для ВасилийМетролог на ICQ Надіслати повідомлення для ВасилийМетролог на Skype
Відповідь: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Угловой коэффициент можно посчитать, зная угол от центра лампы к краям аквариума, допустим этот угол равен 120 грд, тогда Ку = 120 / 360 = 0,33, а световой поток лампы должен быть равен:
Fл = 817 / 0,33 = 2476 Lm

Нам вполне хватит лампы FHO 39W. При аквариуме 78 * 40 * 40 (124 литра) это будет 0,31 ватт/литр. В принципе то-же самое, что и при подборе эмпирическим путем.
вот я себе тоже посчитал, только я не понял как Вы определяете какая мощность лампы нужна???

ВасилийМетролог поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2012, 17:42   #128
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Тем, кто уже забыл теорему Пифагора (как я).
Чтобы светодиоды не светили мимо и чтобы свет не выходил из аквариума, нужно использовать светодиоды с углом свечения не более 123 градусов и поднимать на высоту не более h по простенькой формуле
h ≤ b*ctgα

α - половина угла свечения СД;
b - расстояние до края;
h - высота до поверхности воды.

В Excel такая формула:
h =1/TAN(А1*ПИ()/180)*А2
где А1 - угол α , А2 - расстояние до края b.

Если высота фиксирована (крышка), то можно рассчитать расстояние до края, чтобы не налепить диодов слишком близко или далеко.
b ≥ h*tgα

oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую oltrew за це повідомлення:
manulo (05.09.2012), Зелёный (04.09.2012)
Старий 05.09.2012, 14:08   #129
Живу я тут
  
 
Аватар для пень
 
Реєстрація: 10.04.2008
Звідки Ви: Lithuania
Дописи: 442
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 93 раз(и) в 63 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Ну если так высоко лампы ставить...
Обычно у меня лампы Т8 стоят ДО 3-х сантиметров от уровня воды
__________________
Делай добро и бросай его в воду!

пень поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2012, 16:10   #130
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

пень, совсем не высоко. Например, для обычных 120-градусных СД, если они стоят в 10 см от края, высота от воды должна быть не более 5,77 см.
Высоко ставить линзы нужны.

oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2012, 20:10   #131
Живу я тут
  
 
Аватар для пень
 
Реєстрація: 10.04.2008
Звідки Ви: Lithuania
Дописи: 442
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 93 раз(и) в 63 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від oltrew Переглянути допис
пень, совсем не высоко. Например, для обычных 120-градусных СД, если они стоят в 10 см от края, высота от воды должна быть не более 5,77 см.
Высоко ставить линзы нужны.
По рисунку так они с пол метра от поверхности
__________________
Делай добро и бросай его в воду!

пень поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2012, 16:10   #132
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.09.2012
Звідки Ви: Киев, Харьковский
Дописи: 67
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 17 раз(и) в 9 повідомленні
Відповідь: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

вот наткнулся на калькулятор и решил пощитатся
моя банка: 69см длина, 33см ширина, 40см водяной столб, 10см от ламп до воды, отражатели трапеция.
мои лампы Т8 3шт*18ВТ (всего=54Вт), выдают 1300Лм+1300Лм+550Лм = 3150Лм

по калькулятору получается, что освещённость на дне должна достигать около 2500Люкс при имеющемся у меня освещени. (то есть задав освещённость 2600Люкс я получил что требуется световой поток 3013Лм и 38Вт мощности, которые у меня в наличии)
если ветить вот этому
Цитата:
Вот немного сведений по освещенности для разных растений (по данным "Укропа"):
Слабый свет, < 500 люкс:
Cryptocoryne affins, Cryptocoryne nevillii, Cryptocoryne wendtii, Vesicularia dubyana
Умеренный свет, 500-1000:
Acorus sp., Anubias nana, Aponogeton madagascariensis, Echinodorus sp., Lagenandra sp., Nomaphila stricta, Sagittaria sp.
Яркий, 1000-1500:
Aponogeton sp., Bacopa caroliniana, Ceratopterus thalictroides, Egeria densa, Ludwigia sp., Marsilea sp., Nymphoides aquatica
Очень яркий, > 1500:
Camomba sp., Heteranthera zosterifolia, Hygrophilia polysperma, Limnobium laevigatum, Limnophilia aquatica, Microsorium pteropus, Myriopyllum sp., Nuphar sagittifolium, Nymphaea maculata, Pistia stratiotes, Riccia fluitans, Salvinia auriculata, Synnema triflorum, Vallinsneria ap.
ТО получается что моего света достаточно для любых требовательных к свету растений???

Саня_78 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2012, 17:29   #133
Живу я тут
  
 
Аватар для пень
 
Реєстрація: 10.04.2008
Звідки Ви: Lithuania
Дописи: 442
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 93 раз(и) в 63 повідомленні
Re: Відповідь: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Саня_78 Переглянути допис
ТО получается что моего света достаточно для любых требовательных к свету растений???
С избытком.
... для зелёных... "друзей"
__________________
Делай добро и бросай его в воду!

пень поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2012, 13:56   #134
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.09.2012
Звідки Ви: Киев, Харьковский
Дописи: 67
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 17 раз(и) в 9 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від пень Переглянути допис
С избытком.
... для зелёных... "друзей"
"друзей"-водорослЕй? так что предлагаете, свет экономить - одну лампочку выкрутить?
зелёные "друзья" переборчивы в спектре мне кажется. Как я заметил, им нравится когда много света ближе к ультрафиолету (880 лампа для них самое ТО)


Калькулятор похоже результат сильно заниженный выдаёт (в плане необходимой силы света ламп). Без Люксометра канешно не разберёшся , но мне кажется что-бы на дне моей банки было 2500Люкс реально надо что бы лампы выдавали 5000Лм+.

Саня_78 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2012, 15:34   #135
Живу я тут
  
 
Аватар для пень
 
Реєстрація: 10.04.2008
Звідки Ви: Lithuania
Дописи: 442
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 93 раз(и) в 63 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Выкидывать ненадо. Ну а на счёт Цвета... у меня сейчас все 770. Совсем голубой. И ни слуху ни духу "друзей".
Количество... считай. стандартный 450 литров с наружи и 6 ламп по 36 ват.
Токо я освещаю по 3,5 + 3,5 часа в сутки.
Растения выкидываю, т.к. уже некому отдавать.
__________________
Делай добро и бросай его в воду!

пень поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
расчет освещения


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:41.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts