Минимальная температура для гуппи - Аквафорум

bers · 22.02.2007, 13:22

Еще до того как я начал заниматься гуппи, мне приходилось встречать целые популяции прекрасно живущие в диких условиях (речки около ТЭЦ, сливные каналы рыбоводен и т. п.). Температура воды в таких местах держится в районе 18-21*С и гуппехи прекрасно размножаются и вообще живут там как родные.
Встречал в литературе (правда не в профессиональной, а в аквариумной) мнение, что чем ближе температура воды к нижней норме, тем гуппи вырастают крупнее, ярче и крепче.
Достаточно объективно разобраться с этим вопросом не могу, поскольку для правильного ответа нужно проводить емкий и длительный эксперимент, а я ограничен в количестве аквариумов.
Возможно кто-то из участников форума может компетентно высказаться по минимальной температуре. Может быть минимальная температура имеет смысл только в период ювенильный?
Вопрос для меня имеет практический смысл. Я хочу понять греть мне воду или нет в аквариумах нижнего яруса. Возможно отимально выращивать в них производителей.
Если пониженная температура все-таки целесообразна для выращивания производителей, целесообразно ли содержать их в таком же режиме или перевести их в более теплые условия?
Берсенёв Андрей
Томск
http://cichlidpark.agava.ru/

**Михаил Погребиский** · 22.02.2007, 15:15

Имею опыт содержания живородки, в том числе и гуппи, как при низких , так и при высоких температурах. В любом случае, при переводе популяции из одной температурной среды в другую, возможны болезни и падение численности - за которым последует стабиллизация и формирование уже устойчивой к новой среде линии. Следовательно, особое внимание ( и по необходимости лечение) необходимо на первых порах - при переводе в иной температурный режим.
Кстати, живородка вполне привыкает и к более низким, чем 18С температурам! Например, успешно содержал пецилий при 16С!Приручать намного безопасней с детского возраста!
Если есть цель, чтобы производители жили дольше, конечно лучше держать их при низкой температуре - моя точка зрения. Собственно, объяснять тебе тут нечего - ты ведь не чайник, и уже сам готов НЕ ГРЕТЬ свой нижний ярус.

A_V_K · 23.02.2007, 11:37

проводил короткий эксперемент с мальками гуппи : два акваса по 17л в одном тем 26-27 была в другом 14-16 кормежка, подмены одинаковые в холодном аквасе получилось больше самцов незнаю с чем это связано был разделен один выводок пополам в возросте 4 часа.
также в холодной банке были заметны "лидеры" более крупные и ярко окрашеные.
в теплой банке развитее более равномерное
эсперемент длился 4 мес. окончен по причине необходимости банок для других целей
рыба с холодной банке была перевидина в режим комнатной температуры воды в банках 23-24 путем постепенного поднятия температуры падежа при переводе не было

Mykhaylo · 23.02.2007, 14:16

Пару методологических вопросов

А объем выборки и точное соотношение самки-самцы фиксировали? Разделяли из общей кучи черпнув сачком наугад или еще как? Просто статистика вещь тонкая - даже самого Грегора подозвевают в "подработке" материалов под теорию. Знаете золотое правило экспериментатора? Опыт удачный, если для подтверждения теории нужно отбросить менее 50% результатов

A_V_K · 23.02.2007, 14:38

было так
самка родила малька (при тем 20-21) штут 50 +- пару штук
затем это количество было поделено пополам (на глаз)+- пара штук
через 4 часа после родов
одни в банку с обогревателем и постепенное поднятие температуры до 26-27.
других в другую банку и на подоконник (естественое охлаждение)тем 14-16 (температура обеспечивалась близосьтью данки от оконного стекла (дневной свет непопадал в банка была закрыта от него темной бумагой)холодной погодой за окном + под подоконником батарея) в итоге температура была довольно стабильной так как топили в помешении по погоде (это было на работе)

соотношение самцов - самок :
холодная банка 20 самцов 5 самок
теплая банка 20 самок 5 самцов (результаты я не записывал поэтому погршность +- пара штук)

в холодной банке 8 шт. были довольно крупные экземпляры сильно выделялись из общей массы

эксперемент не под что не подгонялся просто было интересно
первое что меня волновало выживут или нет при такой температуре

Mykhaylo · 23.02.2007, 19:40

Цитата:

Допис від A_V_K

было так
соотношение самцов - самок :
холодная банка 20 самцов 5 самок
теплая банка 20 самок 5 самцов (результаты я не записывал поэтому погршность +- пара штук)

При таком раскладе, даже на такой небольшой выборке явно отклонение будет достоверным, хотя повторить было бы интересно.

Цитата:

эксперемент не под что не подгонялся просто было интересно
первое что меня волновало выживут или нет при такой температуре

Ни в коем случае Вас это замечание не касалось и ни в чем не обвиняло, просто известный пример.

A_V_K · 26.02.2007, 09:40

в скором времени буду повторять эксперемент
но уже так что бы учесть все факторы которые могут повлиять на его ход
хотел бы с Вами проконсультироваться на какие факторы следует обратить внимание
целью эксперемента будет получить данные для выращивания большего количества самцов
хотя здесь немаловажную роль как мне кажется будит играть температура содержания самки производителя ?

Shama2009 · 17.11.2007, 19:06

Надо взять биометрию (биологическую статистику) что бы експеремент был верен, и дельту температур надо четко контролировать. Также надо четко подсчитывать количество рыб. Необходимо розделять приплод не от одной самки а от 10 - это минимум, с небольшим промежутком родов.. тогда опыт будет довольно точный как говорил наш професор по биометрии

A_V_K · 19.11.2007, 10:55

Цитата:

Допис від Shama2009

Надо взять биометрию (биологическую статистику) что бы експеремент был верен, и дельту температур надо четко контролировать. Также надо четко подсчитывать количество рыб. Необходимо розделять приплод не от одной самки а от 10 - это минимум, с небольшим промежутком родов.. тогда опыт будет довольно точный как говорил наш професор по биометрии

Диплом по гуппи писать я не собираюсь
так что полученных данных мне достаточно
а 10 самок это 10 банок минимум по 20 л (+ 20 мин. в день на обслуживание это много для меня сейсас )
в скором времени буду повторять
уже в других температурных пределах (8-12 градусов)

Вика.Р · 19.11.2007, 15:37

Нужно еще разделять селекционную ( породную) гуппи и гуппи приближенную к дикарю.Породный гупарь все-равно хуже держит понижение т чем не инбредная рыба близкая к дикарю(сила гетерозиса как ни как).В принципе можно вывести гупаря который будет условно "зимовать по до льдом", рыба пластичная , но в красоте потеряете много.
Мой производ малахита нормально держит +19+18(ниже я дуба дам) , да живут самцы дольше ,но и самки реже мечут,оптимум ,как мне кажется ,для производа +23+26.
С мальками до месяца при плотной посадке(штук 100 на 40л) лутше не играться опуская т ниже +24,цепляют костиоз моментально.держу при +26+28 , но соответственно чем выше т тем чаще надо кормить,с этим и связанно уменьшение размера при выращивании на высоких т.если дача корма будет беспрерывной + подмены воды по 25% в сутки то даже при+32 у вас будет хорошая рыба( у нас летом частенько в аквах зашкаливает за +33,а на улице кошмар).Во-общем все зависит от того как вам удобно.
А вот выставочную рыбу действительно лутше держать при низких т,отделяете самцов как только начал определятся пол и в акву ст +20+22
с небольшой плотностью(10л на рыбу ),тогда они медленней созревают и набирают более крупный корпус.На конечный размер самок т особо не влияет, как мне показалось

A_V_K · 20.11.2007, 09:51

Цитата:

Допис від Вика.Р

На конечный размер самок т особо не влияет, как мне показалось

по моим наблюдениям на размер самок влияет кормежка + плотность посадки

Shama2009 · 21.11.2007, 17:00

[quote=Вика.Р;216411]Нужно еще разделять селекционную ( породную) гуппи и гуппи приближенную к дикарю.Породный гупарь все-равно хуже держит понижение т чем не инбредная рыба близкая к дикарю(сила гетерозиса как ни как).В принципе можно вывести гупаря который будет условно "зимовать по до льдом", рыба пластичная , но в красоте потеряете много.

Да, с начала был гетерозис, но в итоге инбредные линии ( инцихт линии) то у них снижается " Життєздатність", тоесть это спорный вопрос... надо изучить!

A_V_K · 21.11.2007, 17:13

Цитата:

Допис від Shama2009

Да, с начала был гетерозис, но в итоге инбредные линии ( инцихт линии) то у них снижается " Життєздатність", тоесть это спорный вопрос... надо изучить!

если линия нормальная то жизнестоикость у нее на уровне (неспорю что ниже чем у дикаря)
а если в погоне за красивым хвостом(не думая больше ни очем) из нее сделали "дискуса" так какая же тут жизнестоикость