На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Террариумистика > Членистоногие > Пауки
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.01.2013, 05:22   #1
Сложный грунт в паукариуме.
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"

Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
 

сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом 04.01.2013, 05:22
Рейтинг: ()



Для влажного облигатного древесного птицееда стружка скорлупы кокоса , как субстрат, меня вполне устраивает , а вот с облигатными норными видами не совсем. С какого-то момента начал использовать сложные смеси. Со временем пришел к выводу, что кокос в некоторых случаях можно вообще не использовать, хотя в смесях , где преобладает глина, его недостатки ,как оказалось, легко аннулировать . К одному из недостатков кокоса, использующегося у норных видов птицеедов , я отношу возникновение специфической плесени на внутригрунтовых разделах влажности субстрата. Борьба с этой плесенью дала только толчок к использованию сложных грунтов и на данный момент интерес к ним обусловлен уже другими аспектами.

Борьба с плесенью:
1. Первый опыт. Птицеед : Pelinobius muticus (Citharischius crawshayi) . Вентиляция ниже средней.



Для опыта я смешал кокос ( пораженный плесенью) и глину . Грунт не тромбовал ,а оставил рыхлым и пушистым. Возобновление роста гриба произошло , но значительно позже,чем это произошло бы в чистом кокосе . Возникла же новая плесневая вспышка , когда при опытных просушках грунт отделялся от стекла . Он усыхаясь создавал по периметру террариума щели , удобные для развития плесени. Создалось практически то же условие ,как и при расслоении толщи чистого кокоса на зоны влажности
Фото:
Скрытый текст
Чтоб повлиять на плесень я заново смочил обильно грунт и спрессовал рыхлую почву вокруг норы птицееда. Запах плесени через время из терра полностью исчез. В рост замеченные точки не пустились.
Фото:
Скрытый текст
В конце концов плесень полностью исчезла.
Фото:
Скрытый текст
С чистым кокосом так сделать не удастся , будучи влажный он сильной прессовке не поддается , придется полностью залить все водой , "утопив" плесень. Это было бы, во первых, не практично в террариуме птицееда норного типа, во вторых, вызвало бы появление сероводорода в террариуме.

2. Второй опыт. Птицеед: Haplopelma lividum . Вентиляция ниже средней. Грунт был спрессован мной изначально. Кокос, взятый в смесь, плотно поражен грибком. Процент кокоса в смеси выше ,чем в первом опыте.
Влажность смеси держалась постоянной, не допускалась подсушка. Для этого был проложен поверх грунта слой сфагнума и вторым слоем опавшая листва ,грунт регулярно смачивался. Плесень так и не появилась в этом террариуме.
Фото:
Скрытый текст

"Башня" ,которую птицеед впоследствии создал из лтиствы:



Если абстрагироваться от плесени ,говоря о рыхлости сложных грунтов , можно сказать следующее. При рыхлом грунте паук не выдает нагора ничего, он как-бы вминает рыхлый грунт при продвижении в толще субстрата . Спрессованный грунт паук начинает выгребать, создавая "террикон" у входа в нору.
Инградиенты смеси, использованные в 1 и 2 опытах. : глина , песок, кокос ,чернозем , гравий (фракция 2 мм ), вермикулит .
Касательно пропорций, основное к чему пришел по концовке , это к тому, что глина + кокос должны в паре создавать нерассыпающийся влажный ком ( если сжать смесь в кулаке). Остальные компоненты смеси добавлял ради экспериментов ,исходя из различных предположений и к окончательному мнению о их необхордимости не пришел.

Брать процент при смесях глина /кокос рекомендую при таком состоянии инградиентов (фото) : кирпич кокоса был разломан в губые кусти и умеренно залит. Выдержан несколько дней. Пропитано водой все насквозь, куски кокоса в руках не рассыпаются, плотноватые.



Глина :



Третий опыт:
Птицеед: Chilobrachys sp. Vietnam Blue .В этот раз сделал так: глина 80% , кокос 20% . Никаких более добавок . Грунт спрессован.
Фото:
Скрытый текст
Вентиляция чуть ниже средней ,смесь долго отдает влагу, легко смачивается. Как собственно и в первых двух опытах.
При данном проценте смеси кокос/глина субстрат менее рассыпчат , прессуется монолитнее.

Единственным неадостатком всех сложных смесей , на данный момент, вижу лишь значительное увеличение веса террариума , что собственно не останавливает меня от их дальнейшего использования.

Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 04.01.2013 о 06:17..
Переглядів: 22930
Відповісти з цитуванням
Ці 23 користувач(ів) сказали Дякую ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за це повідомлення:
AleksKondor (04.01.2013), Alex_sor (08.12.2013), Babay99 (04.01.2013), BAPEHblii (06.01.2013), basilius (04.01.2013), Dr.Dexter (04.01.2013), Dr_Sol (04.01.2013), fta310703 (12.01.2013), Geromi (04.01.2013), horsemen89 (15.08.2018), Koshatina (04.01.2013), longimanus (12.01.2013), navy (04.01.2013), Olg81 (19.01.2013), olorin (12.01.2013), Ph@ntom (10.06.2014), Slim (04.01.2013), stiks (05.01.2013), TaBU (04.01.2013), YGGY (22.05.2013), zilbern (04.01.2013), адиссей (05.01.2013), Лютый (04.01.2013)
Старий 12.01.2013, 16:56   #2
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Пошел дальше. Brachypelma boehmei (6 -7 лет) на глине. Глина полусухая /сухая. Террариум с вялой проходной вентиляцией. Небольшая поилка.


ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за це повідомлення:
fta310703 (12.01.2013), Geromi (12.01.2013), longimanus (12.01.2013), navy (12.01.2013), olorin (12.01.2013), ROSTYSLAW (13.01.2013), YGGY (22.05.2013), ООО (23.12.2013)
Старий 13.01.2013, 02:56   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Dr_Sol
 
Реєстрація: 26.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 645
сказав Дякую: 1.010
сказали Дякую 357 раз(и) в 184 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dr_Sol на ICQ Надіслати повідомлення для Dr_Sol на Skype
khm Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Глину брали природную или покупали цветочную!? А как по поводу переселить на такой(как у кравшая) грунт цыриокосмуса?
__________________
Дорогой, почему не спишь!?? Зло - не дремлет!)))


Востаннє редагував Dr_Sol: 13.01.2013 о 11:44..
Dr_Sol поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.01.2013, 08:24   #4
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

1. Глиной обеспечивает харьковский водоканал и гор.электросети перевывающие регулярно полгорода.
2. Не вижу никаких проблем для содержания на глине и сложных грунтах любого вида. Вопросы упрутся в опыт содержания и устройство террариума , вернее, устройство его вентиляции.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за це повідомлення:
Dr_Sol (13.01.2013), longimanus (14.01.2013), Кот Леопольд (23.10.2018)
Старий 19.01.2013, 06:23   #5
Registered User
  
 
Реєстрація: 20.01.2012
Звідки Ви: Харьковская обл,Змиёв
Дописи: 140
сказав Дякую: 104
сказали Дякую 31 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Меня заинтересовал вопрос о глине для видов пауков, обитающих в одной среде с кактусами. Ведь там, где растут кактусы, никаким кокосом не пахнет и близко, а лишь глина, камни, песок, известь. Быть может, что и эти компоненты играют какую-то роль...
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Переглянути допис
Не вижу никаких проблем для содержания на глине и сложных грунтах любого вида. Вопросы упрутся в опыт содержания и устройство террариума , вернее, устройство его вентиляции.
Я недопонял насчёт вентиляции, какой она должна быть, если используется глина?

AleksKondor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2013, 09:54   #6
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

В общем, мне видится, она должна быть меньше , чем при использовании кокоса. Насколько - зависит от параметров террариума и вида птицееда . Недостаток вентиляции убираю точным уровнем подлива. У меня опыта не много со сложным грунтом ,поэтому только наблюдаю ,в любом случае подобное предпиятие не для новичка .

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за цей допис:
AleksKondor (19.01.2013)
Старий 19.01.2013, 11:51   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для longimanus
 
Реєстрація: 25.07.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 168
сказав Дякую: 578
сказали Дякую 142 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для longimanus на Skype
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Кто может подсказать где взять глину, возможности нет набрать где нибудь!

longimanus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2013, 12:27   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для fta310703
 
Реєстрація: 18.02.2010
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 379
сказав Дякую: 2.638
сказали Дякую 679 раз(и) в 148 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від longimanus Переглянути допис
Кто может подсказать где взять глину, возможности нет набрать где нибудь!
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...69&postcount=4

fta310703 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2013, 18:53   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для longimanus
 
Реєстрація: 25.07.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 168
сказав Дякую: 578
сказали Дякую 142 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для longimanus на Skype
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fta310703 Переглянути допис
Не бываю я в таких местах ремонта, может продается где то?

longimanus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2013, 20:24   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 06.01.2013
Звідки Ви: московская обл
Дописи: 23
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 118 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від longimanus Переглянути допис
Не бываю я в таких местах ремонта, может продается где то?
Конечно продается, посмотри в и-нете зоомагазинах. Где то видел продавали.

Olg81 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2013, 23:28   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для longimanus
 
Реєстрація: 25.07.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 168
сказав Дякую: 578
сказали Дякую 142 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для longimanus на Skype
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Спс за подсказку!

longimanus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2013, 23:40   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 10.11.2011
Звідки Ви: Odessa
Дописи: 191
сказав Дякую: 305
сказали Дякую 747 раз(и) в 126 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Сложный грунт для Терафозы Блонди:

Первым делом насыпал на дно террариума мелкий керамзит, чтобы он полностью покрыл дно, залил все водой из под крана пропущеной через аквафоровский фильтр;
-положил сверху на керемзит пластиковую сетку;
-на сетку насыпал крупную кокосовую стружку, предварительно замоченную в воде, стружку насыпал не отжатую и смешал ее с вермикулитом;
-затем ложил мелкую кокосовую стружку Plantation soil, тоже не отжатую смешанную с вермикулитом и мхом сфагнумом который продается в брикетах, мох предварительно замочен в воде, ложил не отжатым;
-получилось своеобразное болото;
- в углу террариума вставленна пластиковая трубка для залива воды непосредственно на дно террариума.

Месяц как засыпал грунт,плесени не наблюдается, запаха плесени тоже нет в террариуме.
Также поселил в террариум украинских мокриц, собраных со двора, до этого они хорошо прижились и расплодились в террариуме с парахибаной.

Ещё фото:
Скрытый текст


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 20.01.2013 о 11:20..
Silvestr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую Silvestr за це повідомлення:
Armatura (08.02.2013), basilius (24.01.2013), Gnusmas (20.01.2013), horsemen89 (15.08.2018), longimanus (21.01.2013), Ph@ntom (26.02.2013), shpira.yevgeniy (03.01.2015), YGGY (22.05.2013), ООО (27.09.2013), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (10.06.2013)
Старий 02.08.2013, 08:53   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для YGGY
 
Реєстрація: 22.01.2013
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 230
сказав Дякую: 1.663
сказали Дякую 601 раз(и) в 111 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Переглянути допис
Brachypelma boehmei (6 -7 лет) на глине. Глина полусухая /сухая
Что показало время?
Есть глина,есть терр с вялопроточной вентиляцией ,есть Brachypelma boehmei .Хочу поэксперементировать с глиной,есть задумки оформления.


__________________

YGGY поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.08.2013, 09:32   #14
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

YGGY, С адультом нужно много времени,чтоб что-то показало . На практике сложно контролировать (видеть) влажность грунта ,т.к. по глине всё плохо видно. Из-за этого по большей части в террариуме суше, чем должно быть , как мне кажется. Крайне не рекомендую пытаться содержать птицеедов на сложных грунтах новичкам и тем более ювенильных пауков.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за це повідомлення:
shpira.yevgeniy (03.01.2015), YGGY (02.08.2013)
Старий 02.08.2013, 11:41   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.02.2013
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 286
сказав Дякую: 640
сказали Дякую 282 раз(и) в 114 повідомленні
Re: Сложный грунт в паукариуме. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Переглянути допис
..... по большей части в террариуме суше, чем должно быть ......
можно чуть поподробнее осветить чем это чревато ?
у брах - ваганс, беме, смитти, клааси, эмилия - увлажняю не пульвером, а банальной струей воды из лейки полосу грунта, прилегающую к поилке и находящуюся рядом с сеткой нижней вентиляции, оставляя весь остальной грунт сухим. идею в таком способе увлажнения вижу следующую - испаряющаяся влага с влажной полосы - разносится по терру движением воздуха. декор и основная часть грунта оставаясь более сухой - будет иметь больший ресурс, нежели при постоянном увлажнении.

в том случае, если паук топает к нижней вентиляции и прилегающей к ней влажной полосе - усиливаю полив. но это бывает очень нечасто, и как правило после этого паук перемещается к верхней вентиляции - что служит сигналом о переувлажнении.

даже у ваганс, которая более "мокрая" нежели беме, поливаю полосу грунта - шириной в 3-5 см, оставляя ее нору под декором без полива.
при этом, при открытии терра для подачи кормового обьекта, чувствуется явная сырость, я бы сказал "затхлость", при несколько избыточной вентиляции.

я понимаю, что 4ре месяца не срок для несовсем правильного содержания, и проблемы могут появиться в будущем, чего в общем-то не хотелось.

что касается сложных грунтов, то думаю поступить таким образом - заколоцупать глиняно-кокосовый раствор и устелить им подавляющую часть дна, оставив полосу для чистого кокоса шириной в 3-5см, которую и увлажнять беспощадно, оставляя остальной грунт сухим.
испаряющаяся с этой полоски вода создаст достаточную влажность в терре в общем.

нечто подобное, в экспериментальном так сказать варианте, исполнил у мадагаскарских тарханив, которым рекомендовано насколько помню - 60%.....учитывая кол-во катяхофф, выделямое небольшой колонией - то чистку у них нада таки делать раз в пару-тройку месяцев, ибо за какахами и тараканов не увидиш......поэтому решил кокоса им и не стелить - все равно они в нем не роются.

в чем я не прав ?


Востаннє редагував Ph@ntom: 02.08.2013 о 13:32..
Ph@ntom поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ph@ntom за це повідомлення:
YGGY (02.08.2013), ООО (23.12.2013)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:48.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts