На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.10.2013, 10:35   #1
"Трофеусы - коротко о главном"
 
Аватар для Ka_ma
Живу я тут

Реєстрація: 11.10.2013
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 201
 

сказав Дякую: 964
сказали Дякую 926 раз(и) в 165 повідомленні
Ka_ma Ka_ma поза форумом 28.10.2013, 10:35
Рейтинг: ()

Здравствуйте, уважаемые форумчане.Вот взяла на себя смелость создать тему: "Трофеусы - коротко о главном", на форуме уже есть тема расказывающая о содержании этой чудесной рыбы,
но 76 страниц, прочитать, отфильтровать и понять главное, для новичка (каковым являюсь и я) поверьте, очень сложно.Слишком много там споров и дискусий уводящих от главного.Поэтому,
УБЕДИТЕДЛЬНАЯ ПРОСЬБА ко всем желающим высказаться:
1. говорите только коротко и по существу;
2. если возникло желание поспорить, то не здесь;
3. помните, что всё вами сказанное спасет или погубит не одну рыбку, поэтому основывайтесь, ТОЛЬКО НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ, а не на догадках и на "и так сойдет";
4. все у кого, помимо перечисленных ниже, возникли другие вопросы, пишите ко мне в лычку. новичкам так легче будет ориентироваться, увидели "меня" - значит очередной вопрос(я же постараюсь, ЧТОБЫ ВОПРОСЫ ЗВУЧАЛИ КОРРЕКТНО И НЕ ПОВТАРЯЛИСЬ ЗАСОРЯЯ ТЕМУ);
Вот перечень вопросов которые возникли у меня:
1.Минимальные размеры аквариума
2.Грунт:
а)фракция;
б)происхождение;
в)особенности;
г)можно ли мраморную крошку (повышает жесткость)
3.Фильтрация (сколько литров в час должно прокачиваться по отношению к объему, возьмем например фиксированный объём 300л.)
4. Какие фильтры Вы бы порекомендовали (не у всех одинаковый КПД)
5.Сколько отстаивать воду, при условии вода из-под крана
6. Какие сделать тесты до заселения рыбы (рекомендуемые фирмы-производители тестов)
7.Перечень хорошо себя зарекомендовавших разводчиков (у кого купить рыбу.)
8.Сколько максимальное колличество трофеусов например, на фиксированный объём 300л.
9.Какие возможные соеди;
10.Заселение рыбки
11.Сколько НЕЛЬЗЯ кормить, после заселения
12.Корм для малька ЦИКЛОП,(для ясности за основу берем кубик фирмы Aquaria, для 25 шт. трофеусов, размером 3 см.)
а)какую часть кубика за одно кормление
б)сколько кормлений в день
13.С кого, примерно, размера можно вводить спирулиносолержащие корма
а) рекомендуемый спирулиносодержащий корм (1-2 наименования)
14.Подмены воды
а)сколько раз в неделю, какой % за один раз
б)нужно ли сифонить и как часто
На сегодняшний день, это все вопросы с которыми столкнулась я.
На некоторые из них ответы думаю, что знаю, если ошибаюсь критика принимается безооговорочно от людей которые стали для меня авторитетны и на ответы которых рекомендую новичкам обратить особое внимание.
а именно:Tropicana, вадим с ,Кусто,Swan (надеюсь вы пополните этот список, я сдесь недавно всех незнаю))

Форму ответа предлогаю такую.
1. 120*50*50 (т.е. № вопроса и только ответ)
И немного из собственных познаний, только для новичков
Трофеусам главное длина и ширина аквариума, а потом уже высота
Грунт нужен мелкий и не острый
Фильтрация на 300л. прокачка не менее 2500 л. в час (пока малек не существенно, для взрослой рыбы необходимость)
Свет не очень яркий, такрыбе комфортнее.
Что касается, У КОГО БРАТЬ РЫБУ, читайте внимательно отзывы, звоните общайтесь, сами всё поймете.
Мои часть из Тернополя (Оля Tropicana, часть из Кривого Рога pito202 - еще раз спасибо).
Это дело вкуса, но раз вы выбрали эту рыбу, значит вкус у вас есть.Не делайте у себя солянку, один вид доставит вам не меньше радости, чем несколько.
У вас больше шансов увидеть красивого, породистого малька, А НЕ НЕПОНЯТНУЮ ДВОРНЯЖКУ.
И если вдруг, по каким-то причинам, вы захотите продать свою рыбку,легче это сделать не солянкой.В общем, поверьте, причин держать ОДИН вид много.Если хотите разнообразия , просто подберите "правильных"соседей и будет вам счастье.
При покупке рыбы не спишите, дождитесь своей рыбки. У меня получилось так, что я взяла рыбу разного возраста и размера, за одну ночь они стали одной семьей.
Циклоп перед кормлением растворяю в аквариумной воде и вливаю порциями.
Вроде бы всё, надеюсь, что тема будет полезной и востребованной.
Заранее спасибо всем профессионалам, ВЫ НАМ ОЧЕНЬ ПОМОЖЕТЕ ЕСЛИ ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ, а главное подарите шанс не одному трофеусу.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили
Переглядів: 19936
Відповісти з цитуванням
Ці 14 користувач(ів) сказали Дякую Ka_ma за це повідомлення:
barvinok62 (28.10.2013), ciprochron (28.10.2013), dimon80 (28.10.2013), Hendrix (28.10.2013), John Dillinger (27.12.2014), Vasia1985 (28.10.2013), вадим с (28.10.2013), Вячеслав69 (28.10.2013), Игорь Колосан (28.10.2013), КСВ (01.12.2015), Кусто (29.10.2013), михаил 71 (26.03.2015), Самурай (28.10.2013), Тарик (28.10.2013)
Старий 28.10.2013, 11:20   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 29.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Рад приветствовать человека заболевшего трофеусами.Камалия вы и так уже многое познали правильное в содержании тровеусов.И тут вопрос открытый,у всех свои методики в содержании,да и трофы,разных морф ведут себя по разному.
Я, как еще себя считаю, человеком который познает и учится содержать эту рыбку,от людей, которые действительно не один год занимаются трофеусами.И у нас в клубе есть такие,да вы перечислили немногих,со временем вы узнаете еще и других скромных людей которые этим болеют не первый год.К мнению которых стоит прислушатся.Хотел сказать об этом человеке,это Сергей Трофик,ник которого говорит о многом.Котороые рады помочь когда беда придет или радость.
Хорошая темка,лишь бы не засоряли интригами ее.
Будем общатся и набиратся опыта и знаний.На то она и Танга,и познать ее сразу просто невозможно,за ,что ее мы все и любим.

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
barvinok62 (28.10.2013), Chupa01 (29.10.2013), Hendrix (28.10.2013), Вячеслав69 (28.10.2013), Игорь Колосан (28.10.2013), Кусто (29.10.2013), Тарик (28.10.2013)
Старий 28.10.2013, 14:12   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Ka_ma
 
Реєстрація: 11.10.2013
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 201
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 926 раз(и) в 165 повідомленні
Відповідь: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Неужели так никто и не осмелится или не найдет времени начать отвечать на вопросы.Не обязательно на все и сразу, а хотябы на некоторые, те в ответах на которые вы уверены. Трофы разных морф ведут себя по разному, но едят они одно и тоже и чистота воды для них одинаково важна, и поднятие малька с минимальными потерями на морфы не делится. Может я не права, поправьте меня, но откройте дверь стучащему))) пожалуйста.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили


__________________

Ka_ma поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.10.2013, 16:46   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 29.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Ка_Ма,а что вы хотели за пару часов получить ответы на вопрсы,а их не так и мало.
Ведь ситуация у вас не критическая,рыбы не болеют,а так для себя и общего понимания,так в подобном тоне вы ответов можете и не дождатся.А так вопрос - ответ,наверное неправильно,так как дискусии и общения не возникает.Ладно хватит лирики,буду исходить из своего личного содержания трофеусов.
На все ответить сразу не смогу но для начала попробую.
Ну скажем для 300л ,наверное 15шт взрослых,это максимум.
Объем аквариума для содержания трофеусов,наверное жестких рамок для этого нет,но скажем из информации 10л на одну рыбу как по мне то этого маловато будет,я придержуюсь 20-25л на взрослую рыбу.Просто хочется,что бы рыбка жила ,а не существовала.Грунт,тоже дело вкуса,я имею в виду цвет,смотря каким вы видете свой аквариум,а именно,создание биотопа или близкое подобие,или типа псевдо-море с трофеусами.Мне нравится более натуральное,естественное оформление аквариума,а поэтому использую кварцевый песочек фракции 0,8-1мм.
Трофам полезен песочек для ЖКТ.
Фильтрация у трофов как и само качество воды одна из главных деталей успешного содержания и разведения.Прокачка как минимум пять объемов в час,будет больше,тоже неплохо.Выбор сейчас огромен,Более брендовые и надежные машины фильтрации,ну например соотношение цена-качество,наверноеFX-5 или 6,оптимальный вариант, ну или им подобные.
Идеальные соседи для трофов как природе,это эретмодусы и спатодусы,живут вместе не обращая друг на друга внимания и рацион питания похожий.
Насчет заселения рыбы в пустой аквриум после дороги и подселение к рыбе,это разные вещи.Если в пустой то нужно исходить от происхождения рыбы,имеется в виду дикая или аквариумная рыба.Ну и конечно размер рыбы и самочуствие после дороги.Скажем дикую рыбу,кормить можно начинать не раньше трех дней и то смотря на ее состояние. А вот на аквариумную наверное сутки после адаптации как минимум,но опять все это индивидуалоно и шаблоны не подходят.По повду воды,я использую скважину,а помоему воду никто не отстаиваетсейчас,и льют прямо с крана ,пусть меня поправят те кто использует центральное водоснабжение.
Ну для начала на этом прервемся,опять жэ мою точку зрения никому не навязываю.
Придется немног шишек самому набить,пока почуствуеш рыбу.Удачи вам.

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 15 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
barvinok62 (28.10.2013), Chupa01 (29.10.2013), ciprochron (04.11.2013), dimon80 (28.10.2013), juvarel (29.10.2013), Ka_ma (28.10.2013), myprog (28.10.2013), ostaran (04.11.2013), viperson888 (18.11.2013), WIC (30.10.2013), Вячеслав69 (28.10.2013), Игорь Колосан (28.10.2013), Кусто (29.10.2013), Самурай (28.10.2013), Тарик (02.11.2013)
Старий 04.11.2013, 20:05   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Пишу коротко как и просил автор. Мой опыт доступно и просто:

Трофеусов беру у Ольги в Тернополе и у Вадима в Кривом Роге, мальком, стайками одного вида по 12-15 штук. Подращиваю и содержу в аквариумах на 250 лиров (метр длины, ширина 55). Песок небольшим слоем, хорошая фильтрация - пару губок с помпами по 600л/ч или навесной орошаемый биофильтр литров на 10 объемом.
В качестве декораций несколько камней чтоб получились закоулки для нереста, а основную роль играю большие живые эхинодорусы в горшках.
Кормлю мороженным циклопом начиная от "каждый день" для малышни, до "2-3 раза в неделю" для взрослых. Очень редко подкармливаю мороженной артемией или молотой креветкой (последняя предпочтительней). Всех кормлю два раза в день. Обычно это растительные хлопья, изредка качественные базовые хлопья именитых брендов. Не забывайте что танганьика ест понемногу, и лучше кормить чаще, чем один раз навалом. Дважды в день самое то, удовольствие и им и вам.
В качестве соседей к моим трофам иногда попадает пара какой-нибудь малавийской мбуны, от которой нужно получить потомство, либо живородка которую надо хорошо откормить. Но с живородкой нужен опыт, не то побьют поначалу, пока разберут что это не еда.
Вот собственно и все, типичный пример моего аквариума на фото, там 11 взрослых казумб и никаких потуг дизайна для любителей красоты нет, просто надо разместить мою коллекцию эхинодоруов (полсотни видов) а места не так много в хозяйстве. Поэтому потихоньку совмещаю две любви - цихлид и эхинодорусы, и это и другое простые и красивые "вещи".

ЗЫ да, звездчатым трофеусам нужен аквариум побольше, хотя бы 1,3м длиной.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  _MG_5045td.jpg
Переглядів: 491
Розмір:  66,4 КБ
ID:	378875   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  _MG_5041td.jpg
Переглядів: 412
Розмір:  75,7 КБ
ID:	378876  
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.

ostaran поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую ostaran за це повідомлення:
CarTinka (06.11.2013), ciprochron (04.11.2013), Ka_ma (05.11.2013), myprog (06.11.2013), navy (04.11.2013), Vasia1985 (05.11.2013), вадим с (04.11.2013), Игорь Колосан (05.11.2013), Кусто (05.11.2013)
Старий 04.11.2013, 20:13   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від вадим с Переглянути допис
.
Идеальные соседи для трофов как природе,это эретмодусы и спатодусы,живут вместе не обращая друг на друга внимания и рацион питания похожий.
все правильно, но эрики сложная рыба (танганикодусов и спатодусов не держал, но думаю что отличий нет), самцы всех эти "тапиров" жутко агрессивны к себе подобным, трофеусы им до лампочки, но своих лупить будут до смерти, причем бьют как боксер тяжеловес, таких зверей еще поискать надо. в малом аквариуме группа "тапиров" не уживется между собой.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  _MG_2071ch.JPG
Переглядів: 447
Розмір:  419,3 КБ
ID:	378880   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  _MG_2069ch.JPG
Переглядів: 395
Розмір:  471,2 КБ
ID:	378881   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  _MG_2074ch.JPG
Переглядів: 409
Розмір:  374,7 КБ
ID:	378882  
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.

ostaran поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую ostaran за це повідомлення:
ciprochron (04.11.2013), Ka_ma (05.11.2013), Medved (05.11.2013), myprog (06.11.2013), navy (05.11.2013), OlehS (05.11.2013), Vasia1985 (05.11.2013), вадим с (04.11.2013)
Старий 04.11.2013, 23:48   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 29.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

От объема много зависит,в основном так и происходит с эриками,спатодусы немного менее агресивны.Но у каждого на верное по разному.Приобрел спатодус Кабези дикари,не хочется сглазить,но просто одно загледенье,плавают друг за дружкой,как будто связаные какой то невидимой ниточкой.Посмотрим.

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
barvinok62 (05.11.2013), ciprochron (05.11.2013), Ka_ma (05.11.2013), navy (05.11.2013), OlehS (05.11.2013), Анатолій Каліщук (05.11.2013), Кусто (05.11.2013)
Старий 05.11.2013, 06:53   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.04.2007
Звідки Ви: TAMSYAM
Дописи: 120
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 109 раз(и) в 22 повідомленні
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

а от эхинодорусов не становится вода мягче или кислее?


__________________

Макс-777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.11.2013, 15:38   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Ka_ma
 
Реєстрація: 11.10.2013
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 201
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 926 раз(и) в 165 повідомленні
Відповідь: Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Макс-777 Переглянути допис
а от эхинодорусов не становится вода мягче или кислее?
Здесь пример совместимости растений и трофеусов и ответ на ваш вопрос: http://www.aquaforum.ua/showthread.p...49#post1563249
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили


__________________

Ka_ma поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ka_ma за це повідомлення:
viperson888 (18.11.2013), вадим с (05.11.2013)
Старий 05.11.2013, 18:38   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Макс-777 Переглянути допис
а от эхинодорусов не становится вода мягче или кислее?
создавайте отдельную тему, там поставим все вопросы грамотно и найдем на них ответы.
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.

ostaran поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ostaran за цей допис:
barvinok62 (05.11.2013)
Старий 05.11.2013, 19:32   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для сергей232
 
Реєстрація: 14.11.2011
Звідки Ви: киев
Дописи: 280
сказав Дякую: 191
сказали Дякую 197 раз(и) в 89 повідомленні
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Добрый вечер.Планирую к своему населению(цилиндрикусы,лелеупи,ципрохромисы) которые обитают в 250 литров добавить несколько трофеусов бемба(говорят агрессивная рыба).Насколько трофеусы совместимы с моим населением на подскажете?


__________________

сергей232 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.11.2013, 19:48   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Ka_ma
 
Реєстрація: 11.10.2013
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 201
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 926 раз(и) в 165 повідомленні
Відповідь: Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від сергей232 Переглянути допис
Добрый вечер.Планирую к своему населению(цилиндрикусы,лелеупи,ципрохромисы) которые обитают в 250 литров добавить несколько трофеусов бемба(говорят агрессивная рыба).Насколько трофеусы совместимы с моим населением на подскажете?
Несколькими сообщениями выше ответ от Вадим_с : "Идеальные соседи для трофов как в природе,это эретмодусы и спатодусы,живут вместе не обращая друг на друга внимания и рацион питания похожий." В общем цихлиды-бычки, это означает, что остальные не идеальные. Одни плотоядные, другие травоядные. ПРОСЬБА, НЕ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ частными случаями. Создавайте свою тему, быстрее и подробнее получите ответ и здесь будет легче ориентироваться новичкам.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили


__________________

Ka_ma поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ka_ma за цей допис:
вадим с (05.11.2013)
Старий 05.11.2013, 19:49   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для acdc
 
Реєстрація: 27.03.2011
Звідки Ви: krasilov
Дописи: 796
сказав Дякую: 539
сказали Дякую 1.324 раз(и) в 344 повідомленні
Відповідь: Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

сергей232, Даже не затевайте.


__________________

acdc поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" acdc за цей допис:
вадим с (05.11.2013)
Старий 05.11.2013, 20:44   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 29.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Сергей 232,не в обиду,но затея,мягко говоря,полнейший бред.Несовместимость по рациону питания и плюс,трофеус рыба стайная,и это главный критерий правильного содержания,а держать пару трофов,это утопия и издевательство над рыбой.И эта тема о трофеусах,а не о подселении к вашим видам рыб.Создайте темку о подселении и будет дискусия,и все у вас получится.

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
barvinok62 (05.11.2013), Ka_ma (05.11.2013), ostaran (05.11.2013)
Старий 05.11.2013, 21:39   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для сергей232
 
Реєстрація: 14.11.2011
Звідки Ви: киев
Дописи: 280
сказав Дякую: 191
сказали Дякую 197 раз(и) в 89 повідомленні
Re: "Трофеусы - коротко о главном" ===www.aquaforum.ua===

Извиняюсь я думал тема о трофеусах я спросил про трофеусов.(я не говорил что собираюсь подселять только 2 трофеуса).


__________________

сергей232 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" сергей232 за цей допис:
вадим с (05.11.2013)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:28.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts