Тренировочный травник - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Фотографии аквариумов участников форума.
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Фотографии аквариумов участников форума. Размещайте фотографии и описания своих аквариумов, рассказывайте о процессе создания композиций, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2009, 14:27   #1
Тренировочный травник
 
Аватар для yermolayev
Живу я тут

Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,581
 

Поблагодарил(а) : 1,323
Поблагодарили 5,963 раз(а) в 955 сообщениях
yermolayev yermolayev поза форумом 29.03.2009, 14:27
Рейтинг: (2 голосов - 5.00 средняя оценка)

Недавно я подробно описывал все этапы создания своего первого Аквапейзажа (Aquascape, Nature Aquarium) http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33142 где только вскользь был упомянут аквариум, который был до «aquascape-перезапуска». Хотя этот этап для многих может быть интересен. Поэтому я хотел бы более подробно описать этот аквариум-без-дизайна. Так получилось, что описать его я решил с огромным опозданием – он существовал аж прошлым летом . Но лучше поздно, чем никогда.

Впервые фотографию своего аквариума я выложил в этом разделе тутhttp://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=20122. Это было начало. Потом начались проблемы. Да, типичные – водоросли. Все жалею, что не фотографировал аквариум тогда.
После 4 месяцев наблюдения за этим депрессивным зрелищем, решился начать добавлять удобрения. В том числе все еще пугающие многих аквариумистов нитрат и фосфат.
Вот так выглядел аквариум до использования удобрений:

Аквариум – 120x50(высота)x40. Реально используемого пространства – 118х48(высота)х38 – 215 л.
Свет – Philips Aquarelle T8 30W (x2), Sylvania Daylightstar T8 30W (x1), Sylvania Aquastar T8 30W(x1), Philips CPL 865 20W (x2 - «энергосберегалки»). Отражателя почти не было – старая фольга. Итого 0.7 ватт/л без отражателя.
Баллонная СО2 система с реактором (аналог реактора «Sera»)
Внешний фильтр Fluval 305, 900 л/ч. Циркуляция воды еще меньше, так как часть отводилась к реактору СО2.
Грунт нейтральный – гран-отсев с фракцией 3-4мм, слоем 3-6 см.
Параметры воды: GH – 5(4), KH – 4(3), Подмена 30% каждые 5 дней. Осмос(40л)+водопроводная(10л)


Начал добавление следующих удобрений: 1) самодельное комплексное удобрение (рецепт описан тут(http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33151) и отдельно 2) раствор нитрата с фосфатом калия. Соотношение нитрат/фосфат для начала взял 15/1 – это соотношение на одном очень популярном ресурсе представлялось как самое оптимальное.
Результат был впечатляющим. Помимо того, что аквариумные растения ускорили свой рост, разнообразные нитчатые водоросли за две недели исчезли. Так это выглядело:


Однако рост зеленых точек только ускорился. Поэтому я увеличил количество добавляемого фосфата, тем самым, приведя соотношение нитрат/фосфат к 11/1.
При этом соотношении скорость роста растений стало еще выше, что и следовало ожидать, так как фосфат в такой концентрации является лимитирующим фактором роста растений. А также замедлился рост зеленых точек.

Тут немного ложное впечатление об увеличении объема растений создает недавно высаженный хемиантус

Я решил продолжить свои эксперименты – еще увеличил дозу фосфатов, перейдя на соотношение NO3/PO4 9/1. При этом соотношении НЕ РОСЛИ никакие водоросли, и скорость роста была еще больше чем с соотношением 11/1. Через три недели эксперимента с соотношением 9/1 мой аквариум выглядел так:


Можно было остановится и на соотношении 9/1 так как оно меня полностью удовлетворяло, но тяга к экспериментам взяла свое. Я еще увеличил количество добавляемых фосфатов доведя соотношение нитрат/фосфат до 6/1. Скорость роста еще увеличилась.

Сделал вывод, что таки соотношение нитрат/фосфат 9/1-6/1 самые подходящие. 9/1 вариант для более медленного роста, а 6/1 – для более быстрого.

Преимуществом такого аквариума, я имею ввиду аквариум с небольшим количеством света, является то, что, внося удобрения, очень тяжело «влететь» в водорослевую вспышку. Тут не нужно особо беспокоится концентрация СО2 у Вас 30 мгл или 20, или 10. Но с другой стороны, с таким освещением очень тяжело сделать ковер из почвопокровки, тяжело вырастить, например, красные растения. Также растения будут заметно тянутся к свету, что выглядит не очень красиво. Другими словами с таким светом невозможно сделать, например, такой аквариум.
Тем не менее, такой огородик может стать отличной подготовкой, тренировочным аквариумом для создания более композиционно сложного аквариума, причем растения для этого Вы уже будете иметь в достаточном количестве.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

Последний раз редактировалось yermolayev; 03.10.2012 в 17:47..
Просмотров: 13355
Ответить с цитированием
100 пользователей поблагодарили yermolayev за данный пост:
adel-dream (08.04.2009), afniko (05.11.2010), Aleger (02.04.2009), aleksaleks (10.02.2010), Alex5211 (16.07.2010), AlexThunder (14.04.2009), alexv3 (24.10.2010), Andrew1 (23.11.2012), angio (30.03.2009), Aquariumist \1607\ (17.11.2009), ArtCat (30.03.2009), azaliya (05.04.2010), BAZILIO (12.03.2013), Bozhkov (15.04.2009), Capt. Nemo (29.03.2009), DANS (22.08.2010), dimon78 (07.01.2013), droni (21.10.2010), drZlo (18.11.2009), Eneu (31.10.2010), extremal (30.03.2009), fantom.83 (29.03.2009), Garusya (03.04.2009), Geka (29.03.2009), GenNik (14.08.2011), gera.natali (01.04.2009), Gooners (29.03.2009), iceSS (30.03.2009), Igor6491 (07.02.2010), igoritto (10.01.2011), ivankovrus (26.10.2009), iv_ (16.02.2010), Iwan (27.09.2009), KAA (30.07.2009), kavriga (07.04.2009), keepo (16.04.2009), Kongo (09.07.2009), kramar (09.04.2009), Ludma (21.09.2011), Marzipan (18.10.2017), MasterWind (30.03.2009), Mercurial (11.04.2009), nikvita (09.07.2009), novichok (07.05.2009), ODESSA (08.04.2009), Odin (13.06.2009), odyssey (26.07.2010), OEA (30.03.2009), Oleh_kkk (05.11.2010), oltrew (30.09.2013), PAS (02.04.2009), pimass (02.10.2013), radiohot (29.03.2009), Raiven (08.04.2009), REGENT (08.04.2009), ruslikt (07.11.2010), Rus_Wolf (25.08.2010), Sanchez (09.04.2009), sanyk78 (17.11.2013), sazin (12.04.2009), Schweps (08.04.2009), Sergeevich (12.04.2009), sergeyjok (29.03.2009), sergoff (29.03.2009), Serpentarius (29.03.2009), Sesh (07.05.2009), Sliver (02.04.2009), slondajk (21.09.2010), Speedfire (15.04.2009), Starcomputer (01.04.2009), SVETA (31.10.2010), t0mas (23.01.2010), Tes (01.04.2009), tyoma82 (24.01.2012), uafisher (30.03.2009), vadim1 (01.04.2009), valeron (01.11.2010), VAM (29.03.2009), Vanilla (03.04.2009), Ventaly (14.12.2011), vik (09.04.2009), vtretyak (08.04.2009), zimba (03.03.2010), _zi_ (30.03.2009), артем81 (28.11.2009), Бобик (29.03.2009), борисфен (10.04.2009), Евгений А.С. (31.03.2009), касатка (08.04.2009), Кениец (08.04.2009), мецик (05.12.2011), Михаил Погребиский (26.03.2011), Натали13 (31.03.2009), Олександр Я. (29.03.2009), пескарь (29.03.2009), Руся (02.04.2009), Рыбачок (30.03.2009), САНСАНЫЧ (08.04.2009), сергей стар (26.02.2014), симен горбкнкофф (30.03.2009)
Старый 29.03.2009, 16:27   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Михаил1984
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 248 раз(а) в 151 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил1984 с помощью ICQ
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

вопрос по поводу соотношения нитрат/фосфат:на амании предлогают 15/1,у эдварда-3/1
http://www.aquaplants.ru/2007/12/05/..._jedvarda.html
вроде два авторитетных мнения и такие разные
yermolayev,вы же выбрали нечто среднее,и чем больше лили фосфата,тм у вас насколько я понял лучше(начинали с 15/1,закончили 6/1),а если еще фосфат увеличить и довести до того соотношения,как эдвард советует? или рисковано?


__________________

Михаил1984 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 15:12   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,581
Поблагодарил(а) : 1,323
Поблагодарили 5,963 раз(а) в 955 сообщениях
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Михаил1984 Посмотреть сообщение
вопрос по поводу соотношения нитрат/фосфат:на амании предлогают 15/1,у эдварда-3/1
http://www.aquaplants.ru/2007/12/05/..._jedvarda.html
вроде два авторитетных мнения и такие разные
yermolayev,вы же выбрали нечто среднее,и чем больше лили фосфата,тм у вас насколько я понял лучше(начинали с 15/1,закончили 6/1),а если еще фосфат увеличить и довести до того соотношения,как эдвард советует? или рисковано?
Так, давайте разберемся.
На Амании раскручивается соотношение 15/1 нитрат/фосфат NO3/PO4.
Я ознакомился со ссылкой которую Вы привели, о методике Эдварда. Там предлагается соотношение 3/1 НО!!! соотношение азота к фосфору N/P, не нитрата к фосфату. Итак, пересчитываем 3/1 N/P в соотношение нитрат/фосфат NO3/PO4, получаем 4.6/1. Не будем "цифроедами", округляем, получаем 5/1.

Я остановился на 6/1 так как перезапустил аквариум и начал делать пейзаж. И вот в этом пейзаже, как я уже писал тут и тут я использовал соотношение 5/1. Дальше я увеличивать фосфат не решился. Тут уже было не до экспериментов с химией. Разве что попробовал замедлять рост соотношением 25/1.

А вот еще увеличить количество фосфата, т.е. довести соотношение до 1/4, 1/3, 1/2... не пробовал. Вот интерсено, а кто-нибудь пробовал? Вы, Михаил1984, не экспериментировали?
Вроде бы люди пробуют удобрения Мастерцвет, там в некоторых удо этой линейки соотношние нитрат/фосфат 3/1. Интерсено каковы результаты.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

yermolayev поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 16:00   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Михаил1984
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 248 раз(а) в 151 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил1984 с помощью ICQ
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

yermolayev, ,я не пробовал 3/1,сейчас делаю 15/1,на растениях плохого ничего не вижу,но стекла заростают немного,не уверен,что из-за соотношения нитрат/фосфат,возможно из-за света(1,5 вт/л мг,столб воды-50см,расстояние от дня до стекла прожектора мг-65см),
по поводу Эдварда:сначала там пишется азот/фосфор 3/1,а потом пишется NO3/PO4 0.75/0.25(т.е. те же 3/1)
хорошо,допустим такая ситуация:за неделю льется фосфат-1мг/л,нитрат-15мг/л,и я хочу перейти на 6/1,как это делать именно? поднимать фосфат или уменьшать нитрат? и еще вопрос ,как сюда увязать калий,ну чтоб знать соотношение калий/нитрат/фосфат?


__________________

Михаил1984 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Михаил1984 за данный пост:
ikhtiandr (31.03.2009)
Старый 31.03.2009, 10:58   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для dora
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Кировоград
Сообщений: 227
Поблагодарил(а) : 115
Поблагодарили 108 раз(а) в 60 сообщениях
Отправить сообщение для dora с помощью ICQ Отправить сообщение для dora с помощью Skype™
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

ничего себе тренировочный травник Красота!
__________________
С уважением, Ирина!

dora поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил dora за данный пост:
yermolayev (01.04.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 31.03.2009, 11:37   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Евгений А.С.
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: г. Киев
Сообщений: 434
Поблагодарил(а) : 105
Поблагодарили 80 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для Евгений А.С. с помощью ICQ
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Да, вот это труд!
__________________
Небрежен Ветер: в вечной Книге Жизни мог и не той страницей шевельнуть... Омар Хайям

Евгений А.С. поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Евгений А.С. за данный пост:
yermolayev (01.04.2009)
Старый 31.03.2009, 11:40   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для ArtCat
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 290
Поблагодарил(а) : 81
Поблагодарили 205 раз(а) в 43 сообщениях
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

огромное спасибо за фото!
очень интересно. даже на первом фото все казалось очень благополучнім, но в сравнении конечно видно, как влияют удобрения...

отдельное спасибо за фотку с номерами и подписями растений.
__________________
Катя

ArtCat поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил ArtCat за данный пост:
yermolayev (01.04.2009)
Старый 01.04.2009, 14:54   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,581
Поблагодарил(а) : 1,323
Поблагодарили 5,963 раз(а) в 955 сообщениях
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Михаил1984 Посмотреть сообщение
yermolayev, ,я не пробовал 3/1,сейчас делаю 15/1,на растениях плохого ничего не вижу,но стекла заростают немного,не уверен,что из-за соотношения нитрат/фосфат,возможно из-за света(1,5 вт/л мг,столб воды-50см,расстояние от дня до стекла прожектора мг-65см),
по поводу Эдварда:сначала там пишется азот/фосфор 3/1,а потом пишется NO3/PO4 0.75/0.25(т.е. те же 3/1)
хорошо,допустим такая ситуация:за неделю льется фосфат-1мг/л,нитрат-15мг/л,и я хочу перейти на 6/1,как это делать именно? поднимать фосфат или уменьшать нитрат? и еще вопрос ,как сюда увязать калий,ну чтоб знать соотношение калий/нитрат/фосфат?
Пересчитал количества что написаны в рецепте, таки да - нитрат/фосфат 3/1. Забавная статейка, или перевод. То фосфор к азоту, то фосфат к нитрату 1/3 - весело. Почитать бы оригинал. Никто не подскажет ссылку?

Можно и повышать фосфат, можно и понижать нитрат. Это зависит от количества света, в основном. Да и от целей эксперимента.
Нужно увеличить скорость роста? Тогда повышайте фосфат. Скорость роста удовлетворяет, но, считаете что есть лишний нитрат который на радость водорослям, тогда уменьшаете нитрат. Но мне както первый вариант больше нравится. Почему я и увеличивал фосфат. Кстати, у меня были приблизительно такие же дозировки как и у Вас. Жаль, нет сейчас рядом журнала, сказал бы точнее.

Калий.
фосфат/нитрат/калий 1/6/6. Это минимум калия. Я сейчас столько калия лью. Раньше лил больше. Как доберусь до журнала напишу сколько было К.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.


Последний раз редактировалось yermolayev; 01.04.2009 в 15:01..
yermolayev поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил yermolayev за данный пост:
ikhtiandr (01.04.2009)
Старый 01.04.2009, 15:17   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Михаил1984
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 248 раз(а) в 151 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил1984 с помощью ICQ
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от yermolayev Посмотреть сообщение
Калий.
фосфат/нитрат/калий 1/6/6. Это минимум калия. Я сейчас столько калия лью. Раньше лил больше. Как доберусь до журнала напишу сколько было К.

да,очень интересно именно оптиум по калию а не минимум-я так понимаю что небольшой передоз его не страшен


__________________

Михаил1984 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 14:08   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,581
Поблагодарил(а) : 1,323
Поблагодарили 5,963 раз(а) в 955 сообщениях
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Михаил1984 Посмотреть сообщение
да,очень интересно именно оптиум по калию а не минимум-я так понимаю что небольшой передоз его не страшен
Я специально написал минимум. Калий обычно льют с избытком что бы не беспокоится о его нехватке. Поэтому минимум важно знать для того чтобы понимать что есть избыток, а что есть недостаток. Получается, оптимум это весь интервал концентраций от минимума до небольшого избытка. Да, кстати, тут был бы резонный вопрос - а на сколько большой максимум концентрации калия допустим.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

yermolayev поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил yermolayev за данный пост:
novichok (07.05.2009)
Старый 02.04.2009, 14:34   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Михаил1984
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 248 раз(а) в 151 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил1984 с помощью ICQ
warn Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от yermolayev Посмотреть сообщение
Да, кстати, тут был бы резонный вопрос - а на сколько большой максимум концентрации калия допустим.
во-во,это тоже очень интересно


__________________

Михаил1984 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 14:58   #12
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Odessa
Сообщений: 170
Поблагодарил(а) : 27
Поблагодарили 46 раз(а) в 32 сообщениях
Отправить сообщение для ODESSA с помощью Skype™
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от yermolayev Посмотреть сообщение
фосфат/нитрат/калий 1/6/6. Это минимум калия. Я сейчас столько калия лью
а можно поподробнее? из расчета 100л?,,,раз в неделю?

получается что водоросли растут при недостатке фофатов?

ODESSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 23:23   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Руся
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Киев Борщаговка
Сообщений: 281
Поблагодарил(а) : 68
Поблагодарили 76 раз(а) в 74 сообщениях
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Тренировочка получилась знатная. Красота

Руся поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Руся за данный пост:
yermolayev (03.04.2009)
Старый 08.04.2009, 02:31   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,581
Поблагодарил(а) : 1,323
Поблагодарили 5,963 раз(а) в 955 сообщениях
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от ODESSA Посмотреть сообщение
а можно поподробнее? из расчета 100л?,,,раз в неделю?

получается что водоросли растут при недостатке фофатов?
Поподробней можно тут узнать: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33142
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33151
Там и расчет на литры можно прикинуть и для всех элементов. Дозы и тд и тп.

А вот водоросли растут тогда когда чегото не хватает. Будь то фосфат, или нитрат, СО2, железо.... Всем нужно кормить растения. Тогда и водорослей не будет.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

yermolayev поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили yermolayev за данный пост:
ODESSA (08.04.2009), odyssey (26.07.2010)
Старый 08.04.2009, 11:02   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,370 раз(а) в 1,311 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Тренировочный травник ===www.aquaforum.ua===

Да-а-а!Тренировка по тяжелой атлетике,супертяжеловес.Жаль, не для средних умов.Но всёравно спасибо.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: Интернет-зоомагазин byCOLLAR.com; www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts