Хочу развести пециллобрикона.

[Set]

Мне ОЧЕНЬ уж нравятся пециллобриконы. И у меня они есть, но тенденция к тому что ни кто и ни что не вечно свело их к минимуму. Очень хочется их сохранить, особенно если учесть сколько я за ними гонялся и цену.
Перечитал кучу всей инфы по разведению и если сделать анализ, то что-то где-то и чего-то не досказано. Понятно, что для кого-то это может быть секретной инфой, но все таки хотелось бы узнать как вообще развести такую рыбку. Была попытка их нерестить, получил 5 шт мальков и за вторым разом 2 шт, и все плачевно кончилось рыбы плохо нерестились, вообщем что-то не так.
Опыта разводни нет, но если кто подскажет как правильно буду очень благодарен.

[altum72]

Set, давайте сделаем проще.
в этом деле нет секретов.
Вы описываете пошагово свои действия ,я и другие немного их корректируем.
такой вариант подходит?
если все гуд,то поехали
эта тема будет новым хитом и отличным пособием.
при старании выйдут такие прелести
http://www.aquaforum.ua/album.php?al...ictureid=28215


з.ы при наличии неадекватных вопросов со стороны и т.д - с темы ухожу.

[Gooners]

altum72, Серега уменьши размер фото.

[altum72]

Допис від Скаляр

altum72, Серега уменьши размер фото.

Саня ты понял,че сказал?,т.е кому?
мне проще пецика развести,чем фото уменьшить
я даже и не знаю,как это делать.


мои еще живые у тебя?

[Gooners]

Допис від altum72

мои еще живые у тебя?

Не еще ! А очень даже живые и замечательно выглядят,завтра попробую сфоткать .
И кстати научились кушать и в горизонтальном положении с соседями ,стаей неонов, по другому с голоду сдохнеш
П.С.Будут излишки возьму еще

[altum72]

Скаляр, Саня,там самка уже готова к нересту.
приобщайся к теме.

[Koroba]

Допис від Скаляр

очень даже живые и замечательно выглядят

-согласен,красивая рыбеха)))-у нас таких и не видел нигде...
Мне кстати чем то саек напоминают)))...

[Set]

Брал 1 часть воды из акваса и 2 части осмоса, на каждый литр капля ортофосфорной кислоты, температуру выше на 2 чем в аквасе, ложил сетку и первый раз крипту, а второй папоротник Винделов, отсаживал на ночь, банку затемнял.

[altum72]

Set, не так.
давай по порядку.
1 чем измерялись параметры воды и т.д
2 чем кормишь производителя и т.д
т.е не спеши,подумай , подробно по порядку все распиши завтра и бум понемногу все поправлять.
3 пиши все как есть.
если действительно хочешь их развести.пусть другие задают вопросы.
но это нужно сделать как то все упорядоченно,что бы не прыгать туда-сюда.
а то "неона" разводили-разводили,а самый главный вопрос так никто и не задал
а потом говорят про какие то секреты,а все ооочень просто.

[Set]

Допис від altum72

1 чем измерялись параметры воды и т.д
2 чем кормишь производителя и т.д
т.е не спеши,подумай , подробно по порядку все распиши завтра и бум понемногу все поправлять.
3 пиши все как есть.

Пишу как есть
1. Воду не измерял по показателям, звучит наверное странно, но у меня травник на 120 л и вода осмос со всеми вытекающими удо, СО2 и прочими требованиями к травнику. Все регулирую по растениям. Но понимаю, что теперь нужно. Тогда сразу вопрос - какие тесты будут нужны?
2. Хлопья Тетра, мороженные артемия и дафния.
3. Рыбы были вместе все время до посадки на нерест.
3. Самое интересное, что после перехода на осмос все рыбы в аквасе после подмен стали нереститься, даже SAE друг с другом такое вытанцовывают, что я даже подумал что они смогут отнереститься, но увы

Теперь глумитесь и советуйте что делать готов учиться

[Gooners]

Так уже приобщился!

[Koroba]

Допис від Скаляр

Серега уменьши размер фото.

Допис від altum72

Саня ты понял,че сказал?

С вашего позволения вношу свою лепту))

ФОТО altum72,

[altum72]

поехали ....
начнем по порядку.
я пишу все из личной практики.
т.е так делаю я,но это не есть общее указание и догма.
каждый разводит рыбку в силу определенных обстоятельств.проще - кому как удобно.


вода для нереста.
знать параметры воды - это самый первый залог успеха.ес-но,что у простого любителя может не быть приборов и реактивов.
на данный момент измеряют показатели жесткости такими вариантами
1 трилон Б. в данный момент самый точный метод(если не используется в ракетостроении)
2 TDS метры. скользкий вариант.работает отлично при использовании осмоса,дистилята и после колонок.параметры воды без проблем делаются при помощи 10% растворов MgSO4 и CaSO4
3 кондуктомер - ИМХО лишняя фигня для любителя.
теперь подробно.
использование трилона при измерении яв. самым лучшим и точным.стоимость закупки реактивов = стоимости TDS метра,а этих реактивов хватит лет на 5 минимум простому любителю.т.е при измерении жесткости 2 раза в неделю.
данный способ - наиболее точный.

2 TDS метр.хорошая штука только при первоначальных измерениях.все остальные измерения в общем аквариуме,нерестовике и т.д - бред пожилого зайца.
кто то не верит?
проделайте сами лично опыт.
если есть более 3-5 аквариумов и вода вся идет из центрального водопровода,т.е без всяких смягчений и т.д - измерте в каждом аквариуме показатели.
сравните с показателями водопроводной!))))в каждом аквариуме будут расхождения.
далее....берем стакан воды из аквариума,кидаем крупинки соли(2-3) и опять замеряем.
что видим?
берем стакан воды из аквариума и добавляем немного отвара ольхи или чая и опять замеряем.
что видим?
жесткость то не поднялась, а показатели прибора поползли вверх.
вывод - внимательно читаем инструкцию.прибор измеряет МИНЕРАЛИЗАЦИЮ и никак не может служить способом измерения жесткости.
еще доказательство.
берем 3 литра аквариумной воды.в один пакет наливаем 1,5 воды,задуваем кислородом и оставляем
в другой выливаем остальное и садим 50 неонов(ес-но задуваем кислородом) и оставляем на сутки.
потом измеряем показатели TDS метром.
и что видим?)))))в пакете с неонами при измерении показания поперли вверх.
а жесткость то не менялась!)))

3 кондуктомер. попытки измерить с его помощью жесткость - это дважды бред пожилого зайца))
электропроводность действительно нужна и играет большую роль при содержании и разведении рыб.но при помощи кондуктомера жесткость не измеряется.

теперь начнем про жесткость.
как нужно сделать необходимые параметры.
все уже описано и даю источники
1 Ванюшин.Секреты нерестовой воды.гугл отлично рулит эту статью
2 я делал тему Секреты разведения.отлично описал гидрохимию Володя Череп,к его постам добавить нечего.
зная параметры воды из водопровода и осмоса по формулам можно без проблем смешивая достичь необходимых результатов.
при использовании осмоса,дистилята или колонок - солями.
не буду заниматься копирайтом,все есть на форуме.
я лично при разведении пецика использую воду от 0,35 до 1,5.
в основном - 0,35- 0,5.


теперь водородный показатель.
он играет очень важную роль.
жесткость воды влияет на время открытия микропиле,а pH на жизнедеятельность сперматозоида.
кто не верит?
простой пример.
берем сперму какого либо вида.я смотрел Botia lohachata,Bunocephalus bicolor,Platydoras costatus,Abramites hypselonotus ну и др виды.
под микроскопом делаем две капли - 2 и 10 жесткости
в ту и ту каплю немного капаем спермы , и наблюдаем.
все сразу становится понятным.
большинство распространенных аквариумных видов нерестятся в общем аквариуме,вот только выход составляет менее 1%.

измерение pH
1 только электронные приборы
2 про всякие капельные тесты - молчу.это просто выкинутые деньги и они никогда не дают точных показателей.
исключение - прибор Михаэлисона.
при разведении пецика варианты pH разные.от 6,1 до 6,6.
я применяю 6,5-6,6.
теперь про то,как сделать необходимый pH.
1 кислоты.все пользуются ортофосфорной(я в том числе).серная тоже отлично рулит,но держать столь агрессивный реактив - страшно.
у меня на балконе разлилась ортофосфорная( дно в 1л таре провалилось),дык ушло 8 пачек соды и 500гр КОН ,что бы убрать последствия этой аварии.
без приборов точного измерения - Не пользуйтесь кислотами.просто спалите рыбу.не нужно лезть сюда без измерения.нет прибора - не лезь к кислоте!!!
самый простой метод - ольха.
соплодия ольхи уже не продаются целыми,только рубленные.от этого никак не страдает их качество.
способы заваривания и т.д уже описаны и поэтому не бум тратить на это время.
если делать при добавке отвара цвет среднего чая - этого хватит для нереста пецика.
даже при максимально темном цвете(как слабый кофе) pH не упадет ниже 6,0.
я измерял лично.
все остальные препараты ,типа ToruMin - фигня.этот вопрос у Ванюшина тоже описан.

вопрос воды вроде описал.
задавайте вопросы и бум понемногу отвечать.
разберем воду - потом дальше пойдем.


з.ы описываю все по простому,т.е в доступном варианте.
если есть спецефические вопросы - буду рад обменяться опытом.



зараннее извиняюсь за опечатки.
я столько в жизни еще не печатал.
трудно реально))))))

[Vadim Art]

Допис від altum72

з.ы описываю все по простому,т.е в доступном варианте.
если есть спецефические вопросы - буду рад обменяться опытом.

Большое спасибо.
Если позволите, вопросы по водоподготовке.
1. Ольха используется только для снижения водородного показателя,или еще как антисептик и дубильное вещество ? Если после осмоса\колонок водородный показатель 6.0-6.5 нужна ли ольха и в этом случае ?
2. Для увеличения жесткости какое соотношение кальция\магния используется ? Роль кальция понятна, а так ли уж нужен магний ?
3. Средства для предотвращения грибка будут рассматриваться отдельно ?

[altum72]

Допис від Vadim Art

Большое спасибо.
Если позволите, вопросы по водоподготовке.
1. Ольха используется только для снижения водородного показателя,или еще как антисептик и дубильное вещество ? Если после осмоса\колонок водородный показатель 6.0-6.5 нужна ли ольха и в этом случае ?
2. Для увеличения жесткости какое соотношение кальция\магния используется ? Роль кальция понятна, а так ли уж нужен магний ?
3. Средства для предотвращения грибка будут рассматриваться отдельно ?

1 Ольха и для снижения pH и как антисептик. pH после осмоса разный,зависти от региона у меня 6,9-7,0.
в каждом городе поразному.например разговариваю по тел с Сергеем (KSO) у него - 6,0. в любом случае необходимо продувать воздухом.дистилят и после колонок - однозначно продувается.в случае с дистилятом - это первое правило.
пример.берем хороший дистилят(при плохих показателях БИ).наливаем в стеклянный стакан и ставим в морозилку.у меня рулит - 35С.
и даже по прошествии 24 часов - ничего не замерзает.
желающие могут пробовать.
осмос не катит.
при наборе осмоса в большие емкости(karavanskiy набирает в 800л),можно не продувать.смысл в востановлении газового баланса.если набирать осмос в 300л и использовать через день весь,то лучше продувать.это из личного и не есть догма.
каждый делает,как удобно.
2 соотношения кальция и магния описано у Ванюшина.
нужен ли магний?хм...вопрос сложный.
может на форуме кто то и обьяснит это.но не на виртуальном уровне,а из практики.
пока пользуемся тем,что имеем.
вопрос микроэлементов был описан еще в 80е годы кем то из немцев.
по этой причине и поднимают pH КОН,а не NaOH.какие мотивы - научно не могу обьяснить.ссылки точной не дам на источник литературы.у меня в тетради есть запись и на этом все
если есть источники инфы на этот счет,то буду благодарен,ибо механизм действия сам не могу обьяснить.
3 противогрибковые ср-ва.
ольха,чай и УФ.
никакой химии никогда не добавляю.если вода сделана правильно,ее параметры соответствуют нерестовым показателям вида - все ок!
жировая икра никогда не покрывается у меня ватой.