На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.10.2010, 17:29   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для xxxFeLiXxxx
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Grenoble, France
Дописи: 218
сказав Дякую: 94
сказали Дякую 166 раз(и) в 36 повідомленні
Надіслати повідомлення для xxxFeLiXxxx на ICQ
Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Добрый день уважаемые аквариумисты!
Наконец-то появилось больше свободного времени и я твердо решил форсировать свой аквариум.
Пока что в наличии лишь:

и обратный осмос.
но уже оплатил арматуру Камоцци и жду подтверждение заказа на баллон (5 л.) и редуктор (Петербург).
Долгими длинными днями на работе перечитал очень много тем на форуме, однако все ещё я полный новичок в практическом форсировании, буду рад любым советам и подсказкам.
В частности пока что не представляю как настраивать давление, какой лучше реактор и т.д.
Спасибо!

З. Ы. если не в тот раздел - прошу прощения, но у меня есть и технические вопросы и вопросы содержания растений (дозы удобрений, СО2 и т.д.).


Востаннє редагував xxxFeLiXxxx: 15.10.2010 о 17:45..
xxxFeLiXxxx поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2010, 11:13   #2
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

а какой хоть аквариум? свет?


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2010, 18:28   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для xxxFeLiXxxx
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Grenoble, France
Дописи: 218
сказав Дякую: 94
сказали Дякую 166 раз(и) в 36 повідомленні
Надіслати повідомлення для xxxFeLiXxxx на ICQ
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

240л, 220 Вт света

xxxFeLiXxxx поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2010, 18:31   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Хм......
"Разгон" понятие относительное. Тут нужно чувство меры, иначе легко дров наломать.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2010, 19:45   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для sasa03
 
Реєстрація: 25.05.2010
Звідки Ви: Kyiv
Дописи: 1.607
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 574 раз(и) в 453 повідомленні
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Над грунтом еще подумайте
__________________
Non timebo mala

sasa03 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2010, 20:05   #6
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від xxxFeLiXxxx Переглянути допис
240л, 220 Вт света
д*ш*в?
какой свет?
какой грунт?
какая вода?


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2010, 20:08   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для sasa03
 
Реєстрація: 25.05.2010
Звідки Ви: Kyiv
Дописи: 1.607
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 574 раз(и) в 453 повідомленні
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Да и что планируете выращивать?
__________________
Non timebo mala

sasa03 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2010, 21:39   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для xxxFeLiXxxx
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Grenoble, France
Дописи: 218
сказав Дякую: 94
сказали Дякую 166 раз(и) в 36 повідомленні
Надіслати повідомлення для xxxFeLiXxxx на ICQ
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

1200*40*50
2*Аквастар + 2*Старкоат Т5
грунт - катаный гранит фракция 3-5 мм, подкормка из глины
вода - жесткость около 6 (Gh = Kh)
есть осмос
со списком растений пока что не определился окончательно.
точно хочу Кубу

xxxFeLiXxxx поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 17:34   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для sasa03
 
Реєстрація: 25.05.2010
Звідки Ви: Kyiv
Дописи: 1.607
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 574 раз(и) в 453 повідомленні
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Имхо света мало будет.
__________________
Non timebo mala

sasa03 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2010, 11:35   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Совет №1 вносите микро удобрения и макроудобрения с разносом во времени.
Например сегодня микро (дозу на два дня) завтра макро (дозу на два дня). При одновременном внесении (а именно это подразумевает приобретение вами дозатора - фосфаты моментально вяжут железо в нерастворимые соли.


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2010, 15:41   #11
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для malexmen
 
Реєстрація: 07.01.2010
Звідки Ви: Kovel
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 815 раз(и) в 393 повідомленні
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Попов Саша (aka PAN) Переглянути допис
фосфаты моментально вяжут железо в нерастворимые соли
-Верю...
-Значит когда вносим железо - фосфатов не должно быть в аквариуме?
-???
-Одни элементы связуя собой другие не меняются в количественном и качественном?..
-ИМХО, "вопрос в количестве и соотношении ВСЕХ ЭЛЕМЕНТОВ присутствующих в банке и вступающих или не вступающих в взаимосвязь между собой должно быть таким, чтобы находиться в максимально необходимом для растений, составе и количестве на всем периоде между подменами, при определенных количествах света, растений, СО2 ". (malexmen)
Вот такую вот теорему мы постоянно решаем, доказывая один перед другим, свой метод, и свою правоту, но если мы спорим - значит решения теоремы не найдено...
- в отдельных случаях аквариумистам удается приблизится к идеалу, но нестабильность таких водоемов более устойчивая чем наши усилия...
- а обретенные знания и успехи зачастую остаются на фото благополучных банок, неразделенные между коллегами, а так, и не приумноженные...
- с другой стороны, каждому есть к чему стремиться.
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...


__________________

malexmen поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2010, 17:13   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для StepanS
 
Реєстрація: 19.10.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.715
сказав Дякую: 1.599
сказали Дякую 1.615 раз(и) в 912 повідомленні
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від xxxFeLiXxxx Переглянути допис
Добрый день уважаемые аквариумисты!
Наконец-то появилось больше свободного времени и я твердо решил форсировать свой аквариум.
Пока что в наличии лишь:
и обратный осмос.
но уже оплатил арматуру Камоцци и жду подтверждение заказа на баллон (5 л.) и редуктор (Петербург).
Долгими длинными днями на работе перечитал очень много тем на форуме, однако все ещё я полный новичок в практическом форсировании, буду рад любым советам и подсказкам.
В частности пока что не представляю как настраивать давление, какой лучше реактор и т.д.
Спасибо!
З. Ы. если не в тот раздел - прошу прощения, но у меня есть и технические вопросы и вопросы содержания растений (дозы удобрений, СО2 и т.д.).
К удобрениям и дозатору нужны - трубки, клапана и электронный таймер, вначале проще удобрения лить "вручную", шприцами.
Кроме реактора нужен счетчик пузырьков, есть все в одном, мне нравится http://aquaria.net.ua/products/13461 Ну а далее по баллонным системам очень много информации есть на форуме.
Цитата:
Допис від xxxFeLiXxxx Переглянути допис
1200*40*50
2*Аквастар + 2*Старкоат Т5
грунт - катаный гранит фракция 3-5 мм, подкормка из глины
вода - жесткость около 6 (Gh = Kh)
есть осмос
со списком растений пока что не определился окончательно.
точно хочу Кубу
Грунт плохой, нужно мельче, особенно для кубы.
Ну и еще для форсажа из оборудования не помешали бы тесты.
__________________
Курить вредно, пить противно, а умирать здоровым жалко...

StepanS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2010, 00:03   #13
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Попов Саша (aka PAN) Переглянути допис
Например сегодня микро (дозу на два дня) завтра макро (дозу на два дня).
На форуме неоднократно писалось, что в концентрациях разведенных в аквариумах этим можно пренебречь. Но я не химик, ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. Сам лью все три Флорастима по инструкции, негативного эффекта не наблюдал.
IMHO, плохой пример: переизбыток макро из-за войной дозировки может привести к вспышке водорослей. Если уже перестраховаться и делать так как вы рекомендуете, то вносить удо в разные углы аквариума, или Fe утром, а макро вечером.


__________________

Cotick поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Cotick за цей допис:
Opsis (07.11.2010)
Старий 08.11.2010, 20:00   #14
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Cotick Переглянути допис
На форуме неоднократно писалось, что в концентрациях разведенных в аквариумах этим можно пренебречь. Но я не химик, ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. Сам лью все три Флорастима по инструкции, негативного эффекта не наблюдал.
IMHO, плохой пример: переизбыток макро из-за войной дозировки может привести к вспышке водорослей. Если уже перестраховаться и делать так как вы рекомендуете, то вносить удо в разные углы аквариума, или Fe утром, а макро вечером.
По такой системе вносятся удобрения в этот аквариум уже второй месяц:


Аквариум не знает что такое водоросли.
Да и в целом если взять систему Бара с избыточным внесением питания а потом с большой подменой - так там постоянный избыток питания в воде. Толчком к появлению протисты служит не столько текущий избыток питания, сколько перекос в балансе питания, когда каких-то элементов перестает хватать, и из-за этого, согласно закону Либиха, перестает питаться и развиваться растение, а при этом в воде остается избыток остальных элементов питания.
Чаще всего таким ограничивающим фактором в форсируемом травнике является недостаток хорошо распыленного в аквариуме СО2.

Кроме того не забывайте, что высшее растение в отличие от протисты обладает способность запасать и хранить ионы в КСП клетки (кажущееся свободным пространство, достпупное для диффузии ионов), поэтому не весь переизбыток болтается в воде, а большая часть сразу же принимается растением. Процентов 80 потребляются в первые полчаса, затем скорость принятия ионов значительно падает. А дальше уже из КСП пассивным или активным транспортом через плазмалемму ионы попадают в цитоплазму.


То есть я веду к тому, что боятся переизбытка питания, находящегося в правильном соотношении - не надо. А вот в воде с рН выше 6,5 одновременное введение микро и макро однозначно может привести к связыванию кальция, магния и железа фосфатом, и тогда перекос гарантирован. со всеми вытекающими.

Выход в таком случае - внесение фосфато в концентрации не превыщающей 0,5 мг/литр


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2010, 12:18   #15
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Разгон травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Попов Саша (aka PAN) Переглянути допис
А вот в воде с рН выше 6,5 одновременное введение микро и макро однозначно может привести к связыванию кальция, магния и железа фосфатом, и тогда перекос гарантирован. со всеми вытекающими.
Я бы так однозначно не заявлял. Кальция в воде как правило достаточно, магния с флорастимом вносится предостаточно. О каких косяках мы говорим? Осаждение незначительной доли кальция или магния не может привести к ощутимым косякам... Тем более к таким которые привели бы к развитию водорослей. Другое дело железо... Но и тут не всё так плохо. В флорастиме применён очень "мощный" комплексон - держит железо до рН-8 в водном растворе (проверено).
Если фосфаты и выпадут в осадок, фосфор все равно останется доступным для высших растений, а вот водоросли его не получат. Так что в этом может быть даже и +.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
vitaha123 (12.11.2010)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
со2, травник


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:48.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts