КПК

Показати повну версію : Калькулятор удобрений от Bozhkov


Сторінки : 1 [2] 3 4

HATAK
18.02.2012, 18:59
Определите Ну уж нет.... :) Хозяин барин.Но проект действительно становится на мой взгляд тяжеловат для массового пользования.

Bozhkov
18.02.2012, 19:02
Но проект действительно становится на мой взгляд тяжеловат для массового пользования.Именно из-за пожелания масс, он и стал таким. Что убрать? :)
Да и в новой версии я кординального ничего не добавил. На оборот, оптимизировал интерфейс, сделав из двух табличек ввода данных одну. И совместил самомес с придуманой недавно прямой версией расчета, за которую меня многие так благодарили (вклюая и вас ;)).
Единственное новшество - это разбивка макро на 1-2-3 бутылки (а это мне и самому нужно :)).

GOREZ
18.02.2012, 19:37
На оборот, оптимизировал интерфейс, сделав из двух табличек ввода данных одну.
Малость неудачно получилось... Я, например, запутался...:(
Верни расчет назад или, еще лучше, вынеси на отдельный лист...
Костя, а может калькулятор на логические части покромсать, а то и вправду монстр получается...

harn
18.02.2012, 21:12
Малость неудачно получилось... Я, например, запутался...:(
Верни расчет назад или, еще лучше, вынеси на отдельный лист...
Костя, а может калькулятор на логические части покромсать, а то и вправду монстр получается... О то так, то всё сшивали в одно целое для удобства, всё включино, а теперь обратно резать на куски :024: так и будете метаться между умными и красивыми, кому он понадобится тот разберётся в нём.:)

GOREZ
18.02.2012, 21:19
harn, стоп, никто ничего не сшивал...
Добавлялись необходимые расчеты, так как автор себе представлял, так и сделал.
Вышло супер! Но, немножко запутано...
Автор захочет - прислушается к советам, нет - так на нет и суда нет...
А где были ваши советы, когда они действительно были нужны?

harn
18.02.2012, 21:34
А где были ваши советы, когда они действительно были нужны?Машина действительно отличная получилась лутчая что мне попадалась, автору медаль за мужество и заслуги в аквариумистике выдать, вот представте если все начали советовать задёргали человека вот я и воздержался был соблан вступить в дискусию когда решали к какому общему знаменателю привести азот в калькуляторе но удержался и отлично получилось и без моих советов:)притом учли и моё мнение заочно.

Bozhkov
18.02.2012, 21:43
Малость неудачно получилось...А как нужно было?

r3T5
18.02.2012, 22:04
Bozhkov, Существует ли в калькуляторе коректировка соотношения NO3/PO4 моносоставами для готових УДО?
Калькулятор получился достаточно впечатляющим, спасибо за труд автору.

Bozhkov
18.02.2012, 22:20
Я, например, запутался...
Очень интересно, в чем? Думаю, в разбивке NPK по банкам.
Верни расчет назад
Так ничего ж в расчете не изменилось, всё осталось таким же.
Разьясню про новшества в расчете.
Если NPK в раздельных банках (выбрано N,P,K), то светятся в табличке расчета все четыре элемента (четыре банки: Калий, Азот, Фосфор, Микро) Если калий отдельно, а N,P вместе (N+P,K), то в табличке расчета столбец по расчету фосфата тухнет, а в Азоте добавляется возможность дозировки по фосфату (выбрать из списка). И если NPK в одной банке (N+P+K), то тухнет и Калий, а в колонке нитрата, в списке, появляется Фосфат и Калий. Следовательно вы вибираете из списка, по какому элементу хотите дозировать удо, по NO3, PO4 или K. Всё логично, не просто, но логично.

Bozhkov
18.02.2012, 22:24
Существует ли в калькуляторе коректировка соотношения NO3/PO4 моносоставами для готових УДО?Нет. Я думал про это (и про соотношение NO3:NH2)б но тут или вручную или через соотношение. И то и то я не придумал, как сделать. Соотношение видно в расчетах (и одного и второго). По этому соотношение нужно коректировать вручную.

Bozhkov
18.02.2012, 22:27
Нет. Я думал про это (и про соотношение NO3:NH2)б но тут или вручную или через соотношение. И то и то я не придумал, как сделать. Соотношение видно в расчетах (и одного и второго). По этому соотношение нужно коректировать вручную.

А, я не то подумал... корректировку моносоставами нужно делать отдельным калькулятором

r3T5
18.02.2012, 22:59
Bozhkov,а можно сделать график внесения удо на неделю, как в калькуляторе Горца. Удобная штука: распечатал, на каждую банку прилепил, и не "страшно" в командировку уехать, домашние смогут кормить траву, да и самому временами можно попутать что куда, а так есть шпаргалка.

GOREZ
18.02.2012, 23:22
Очень интересно, в чем? Думаю, в разбивке NPK по банкам.
Костя, ты че, меня совсем запозорить хочешь? ;)
Там все ОК! Я же делить и предложил (просто выдернуть и калий я постеснялся предложить), а кто-то был сильно против...;)

Я насчет объединения в расчете концентрации... Это два разных расчета, их объединение - извини, но ошибка. Верни все взад;)

GOREZ
18.02.2012, 23:28
А как нужно было?
Костя, вышли калькулятор, я попробую переделать, и верну:)
Если не получится, подтянешь сбившиеся расчеты...

Bozhkov
18.02.2012, 23:43
Это два разных расчета, их объединение - извини, но ошибкаОни не объеденены! Ты запутался в двух птичках;)
Один расчет всегда скрыт. Который нужно, тот и вызваешь. Помоему проще некуда.
Лучше б ты запутался в банках NPK :) Файл лови

Bozhkov
19.02.2012, 10:49
Куда вставить график дозировок? Под калькулятором? Сбоку? На отдельный лист?

GOREZ
19.02.2012, 11:50
Они не объеденены! Ты запутался в двух птичках
Костя, они таки объединены! Исходные данные для двух расчетов вводятся в одни ячейки... Я бы вынес прямой калькулятор на отдельный лист!!!
Куда вставить график дозировок? Под калькулятором? Сбоку? На отдельный лист?
На отдельный лист.

Костя, привселюдно признаю свою тупость!
Я даже не представляю, каким образом работает твой калькулятор, все эти выпадающие списки, макросы, шмакросы...:( , поэтому покромсаю интерфейс, опишу что к чему, а там посмотришь, переделывать или нет...

r3T5
19.02.2012, 12:13
Bozhkov, а калькулятор таки да, временами начинает задумываться, сегодня засек на дом. машине.
Win 7 x64 Ult, MS Office 2010 x86, PhenII 955 4GHz, 4GB RAM, Radeon 4870 (повышенные частоты)

Bozhkov
19.02.2012, 12:15
Исходные данные для двух расчетов вводятся в одни ячейки... Да, но!.. Название ячеек меняется с "Доза, мл" (или "Нажатий дозатора", если стоит на нем птичка) на "Хочу внести в неделю, мг/л" Чесно сказать, мне очень это нравится самому. Я люблю минимализм и у меня получилось сделать из двух одно с вариантом выбора.

все эти выпадающие списки, макросы, шмакросы... , макросов там нет, ниодного;) все через логические формули ЕСЛИ, ИЛИ, И, ИСТИНА/ЛОЖЬ. Каждый список привязан к диапазону ячеек на листе со списком и ячейкой, куда выводятся выбраные данные. С полями ввода еще проще, там только привязаная ячейка. (Разработчик>Констркутор>Свойсва, там все данные по вставленым объектам. F1 -рулит!;))

Bozhkov
19.02.2012, 12:49
Сделал график (пока только для самомеса) и поисправлял некоторые недочеты.

Bozhkov
19.02.2012, 19:25
Исправиол баг с фосфатом в составе удо, и еще там, что-то...

r3T5
19.02.2012, 19:37
Bozhkov, может еще сделать возможность дозировки микро по бору для самомеса, как для готового удо.
Еще єсть неточность по дозировках, показано на скринах:

Bozhkov
20.02.2012, 10:50
если вы поставите на микро железа 2,0 то калия вообще не нужно будет;) Калий дозируется за вычетом калия с N,P,микро. Если вам калия нужно 15, а с микро, макро его уже 18, так что же калькулятору показать еще дозу и по чистому калию? Дозировка по бору?.. Голосуем! Один человек за бор. Кто еще? :)

017
20.02.2012, 12:42
Спасибо Автору ....
Все работает ...
Все очень просто и понятно ....

есть один трабл (может только у меня) в ячейках "воды в Макро" и "воды в Микро" нельзя поменять значения без снятия защиты, и откатить не получается.
Мне удобнее дозировки в 500 мл воды

Bozhkov
20.02.2012, 18:51
есть один трабл (может только у меня) в ячейках "воды в Макро" и "воды в Микро" нельзя поменять значения без снятия защиты, и откатить не получается.Спасибо, недоглядел, забыл снять защиту со связаных ячеек.

GODLESS
20.02.2012, 19:14
если б еще и инструкцию к екселю сделали))) Не пойму как изменять значения, открывается какая то таблица??

red1157
20.02.2012, 19:15
если б еще и инструкцию к екселю сделали))) Не пойму как изменять значения, открывается какая то таблица??

дык у экселя вроде как встроеный хелп :)

GODLESS
20.02.2012, 19:17
разобрался) перезагрузил ексель и все заработало)

Bozhkov
20.02.2012, 19:24
если б еще и инструкцию к екселю сделали))) Не пойму как изменять значения, открывается какая то таблица??

Не понимаю, какая таблица? Можете скрин выложить?

GODLESS
20.02.2012, 20:05
Не понимаю, какая таблица? Можете скрин выложить?
все работает, это я не разобрался)

Bozhkov
20.02.2012, 23:53
Микро на дозатор не реагировало. Исправил. Обновил первый пост.

Bozhkov
21.02.2012, 22:54
Что-то мне подсказывает, что проект нужно закруглять. Добавил график внесений на Готовое удо, возможность дозировки Микро по Бору (в Самомесе) и Корректор соотношения NO3:PO4. Первый пост обновил.

r3T5
22.02.2012, 12:47
Bozhkov,баг

Grand-Duke
22.02.2012, 14:03
Bozhkov,баг

Поставить галочку на "расчет дозировок", а не на "расчет концентрации элементов".

Bozhkov
23.02.2012, 15:44
Хелат для микро не считался, если было выбрано г/л элемента. Исправил, обновил в первом посте.

HATAK
23.02.2012, 17:21
Когда конец? :) Пора програмить.

harn
23.02.2012, 17:23
А можно пока темка не закрата в калькулятор впихнуть такую соль, Моногидрат марганца MnSO4.H2O, мало ли какой химикат попадётся.:)

Владимир Белов
23.02.2012, 18:03
Bozhkov,

Вы не могли бы добавить возможность подсчета накопления элементов при ежедневной подмене (протока)? Заранее благодарен.

harn
23.02.2012, 18:20
Bozhkov,

Вы не могли бы добавить возможность подсчета накопления элементов при ежедневной подмене (протока)? Заранее благодарен.ИМХО это из разряда фантастики, не зная всех данных гадание на кофейной гуще.

Владимир Белов
23.02.2012, 19:03
ИМХО это из разряда фантастики, не зная всех данных гадание на кофейной гуще.

А в чем проблема? Разница только в периодичности подмен (сейчас в калькуляторе - раз в неделю, я прошу - раз в день).

harn
23.02.2012, 19:08
А в чем проблема? Разница только в периодичности подмен (сейчас в калькуляторе - раз в неделю, я прошу - раз в день). Зная исходную воду и прочие факторы которые могут влиять нет проблем, но это если знаешь.

Bozhkov
23.02.2012, 19:13
Когда конец? Пора програмить. Так, уже как бы конец. Идет работа над ошибкми. Если бы мне в этом помогли... Было бы быстрее. В принципе, пусть програмят, а ошибки по ходу будем исправлять.
Зная исходную воду нет проблем, но это если знаешь. Напишите мне формулу расчета... На самом деле это нереально. Протока это не раз в день, это число бесконечность с теорией вероятности. С таким числом точного результата не получишь.

harn
23.02.2012, 19:18
Напишите мне формулу расчета... На самом деле это нереально. Протока это не раз в день, это число бесконечность с теорией вероятности. С таким числом точного результата не получишь.Вот и я о том-же. Как на счёт марганца, если нет , то на нет и суда нет!:)

Bozhkov
23.02.2012, 19:25
Как на счёт марганцаДобавлю. Народ, каких солей еще нехватает? Что б за один раз все сделать. Не стесняйтесь. (Только не нужно перечислять все извесные, только те которыми вы пользуетесь, но их нет в калькуляторе.)

Владимир Белов
23.02.2012, 19:27
Напишите мне формулу расчета... На самом деле это нереально. Протока это не раз в день, это число бесконечность с теорией вероятности. С таким числом точного результата не получишь.

Меня устроит точность, если считать, что просто подмены ежедневны и все (опустив нюансы). Зря я упомянул слово "протока". На самом деле подача УДО и подмена воды у меня происходит по схеме: в начале дня подача УДО, потом в течение 4 часов подмена через протоку.

Bozhkov
23.02.2012, 19:30
потом в течение 4 часов подмена через протоку.Когда идет подмена через протоку, то со старой водой сливается и часть только что налитой. Поэтому, посчитать, сколько старой воды у вас слилось и какой фактический объем подмены нереально.
Протока в травнике это "зло"

Владимир Белов
23.02.2012, 20:50
Когда идет подмена через протоку, то со старой водой сливается и часть только что налитой. Поэтому, посчитать, сколько старой воды у вас слилось и какой фактический объем подмены нереально.

Здесь Вы совершенно правы. Но значительная разница между обычной подменой и подменой через протоку ощущается только при больших подменах (более 50%, вряд ли кто-то меняет более 15% в день ). Реальный подмененный объем воды через протоку (наихудший вариант, свежая вода мгновенно перемешивается со старой), если я не ошибаюсь рассчитывается по формуле -ln(1-k), где k-отношение влитой воды к объему аквариума.

Владимир Белов
23.02.2012, 21:03
Протока в травнике это "зло"

С одной стороны - да, и в первую очередь момент, что примерно 50% заливаемых удобрений уходит в канализацию. А с другой стороны - протока - единственный несложный способ автоматизации подмен, особенно если аквариумов несколько.

Bozhkov
24.02.2012, 23:30
Написал инструкцию для самомеса и реминерализатора. Вставил в первый пост.

Bozhkov
27.02.2012, 21:16
О программе OpenOffice я узнал с этой темы. И не думал, что так много людей им пользуются. К сожалению, с ним мой калькулятор не работает. Притензии к разработчикам OpenOffice... Раз создали программу для чтения экселевских файлов, то потрудитесь с тем, что б читались все файлы, а не только с арифетическими формулами

HATAK
27.02.2012, 21:21
А у меня нормально....но только на просмотр.Сохранить нормально не возможно - глюкается файл.Может тоже макросы нужно разрешить?

red1157
28.02.2012, 09:26
Однозначно нужно разрешить макросы, без этого нормально не работает.

red1157
28.02.2012, 09:31
О программе OpenOffice я узнал с этой темы. И не думал, что так много людей им пользуются. К сожалению, с ним мой калькулятор не работает. Притензии к разработчикам OpenOffice... Раз создали программу для чтения экселевских файлов, то потрудитесь с тем, что б читались все файлы, а не только с арифетическими формулами

Ой вэй :) кто сказал не работатет? На самом деле был опен офис, его пригреб к рукам оракал, но разработчики сделали форк под названием либре офис и продолжают его развивать - вот в нем (у меня по крайней мере) все чудесно работает!
П.С. еще раз огромное спасибо за калькулятор!!

Bozhkov
02.03.2012, 14:39
Микроэлемнты при расчете концентрации считались неправильно!!! Исправил, залил архив в первый пост.

017
02.03.2012, 15:53
стесняюсь спросить ... а что такое первый пост ?

Viktor72
02.03.2012, 16:03
Первое сообщение этой темы.

017
02.03.2012, 16:09
СПАСИБО !!!
таки не ПОСТ а СООБЩЕНИЕ ...
пост это когда сало не едят и прочее ... сами знаете.

017
02.03.2012, 16:19
вопрос к автору и профессионалам...
может быть добавить строчку Са (СаСО3), иногда нужен, за одно и кислотность подвинет

softart
02.03.2012, 16:37
таки не ПОСТ а СООБЩЕНИЕ ...
пост это когда сало не едят и прочее ... сами знаете.
а мышка - это из разряда грызунов? пост (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82_(%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1 %D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5))

017
02.03.2012, 17:27
...

017
02.03.2012, 17:46
Оффтоп
а Вы не знали ? - странно ... но не разряд, а отряд грызунов, разряды это после запятой ...
но хотелось бы услышать о Са (СаСО3)

r3T5
02.03.2012, 19:35
а Вы не знали ? - странно ... но не разряд, а отряд грызунов, разряды это после запятой ...
Харе флудить.

demchyk
04.03.2012, 15:00
Интересует вкладка "Реминерализатор". Припустим у меня есть 150г CaCl2 и 100г MgSO4*7H2O. Буду каждый из них разводить в 0,5л осмолята (тоесть к 0,5л воды добавлять соль). В поле г/л реактива я должен соответственно ввести CaCl2 - 300 и MgSO4*7H2O - 200. В результате получу количество мл, которые нужно вносить.
Правильно ли я все понимаю?

Bozhkov
04.03.2012, 15:41
demchyk, правильно.

r3T5
04.03.2012, 17:21
Bozhkov, Думается логично добавить Инструкцию в первый лист калькулятора.

Bozhkov
04.03.2012, 21:56
Доработал реминерализатор (добавил возможность указания количества воды для раствора). Архив v.5.3 в первом посте.

Макс77
11.03.2012, 19:07
Ввести бы в "самомес" рекомендуемые значения концентрации веществ.

Bozhkov
11.03.2012, 20:29
Ввести бы в "самомес" рекомендуемые значения концентрации веществ.Шо?

Макс77
11.03.2012, 20:35
Fe - 0,1 ... 0,5 мг/л и тд...

Bozhkov
11.03.2012, 20:39
Fe - 0,1 ... 0,5 мг/л и тд... а почему не меньше и не больше?

Макс77
11.03.2012, 20:47
Какое оптимальное значение железа (мг/л) для среднестатистического травника ?

GOREZ
11.03.2012, 20:50
Макс77, как какое?
Среднестатистическое:)

Макс77
11.03.2012, 20:58
Щоб увійти 'самомес' цінності рекомендували концентрацію речовин.

Макс77
11.03.2012, 21:00
Чтобы не переборщить или недоборщить при внесении

Bozhkov
11.03.2012, 22:09
Когда же это закончится?! code21 Опять нашел ошибку... :( В соотношении NO3:NH2, под табицей расчета концентраций. Оно считалось верно только для г/л элемента в "Составе удобрений". Уже исправил, залил в первый пост.

Bozhkov
11.03.2012, 22:10
Чтобы не переборщить или недоборщить при внесенииНачинайте с малого (теории на форуме полно), и плавно повышайте концентрацию, до пропадания признаков голодания.

017
16.03.2012, 19:28
Чтобы не переборщить или недоборщить при внесении
оптимальные значения - было бы удобно ... я для себя это сделал .

а что касается величин, то разные источники дают практически одинаковые показатели, но очень хорошо описано в http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?f=15&t=366

GOREZ
16.03.2012, 19:40
017, это только один из методов содержания...
Особо порадовала фраза: У вас жесткая водопроводная вода? Замечательно, вам не нужно добавлять соду для повышения KH и соли кальция и магния для повышения GH.
Статью, кроме перевода, очень желательно бы привести в соответствие с нашими реалиями... ;)

Bozhkov
16.03.2012, 21:47
Барр указал оптимальные значения концентрации элементов в аквариуме, а не вносимые дозировки. При чем здесь калькулятор? Он ведь не показывает, сколько чего у вас накопилось или осталось в аквариуме.

017
19.03.2012, 14:56
Мне лично калькулятор и нужен для того, что бы понимать сколько какой химии у меня в аквариуме - теоретические концентрации, и что бы расчетная концентрация не превысила рекомендованных граничных значений. Для этого и нужна математика. А как она коррелирует с реальными данными - это второй вопрос.
И есть просьба к Автору, можно ли как и в первых версиях не ставить защиту на страницы.

Bozhkov
19.03.2012, 15:49
Мне лично калькулятор и нужен для того, что бы понимать сколько какой химии у меня в аквариуме Мой калькулятор этого пока не делает :)
Вернее делает, только если аквариум без грунта, рыб и растений.
Я бы посоветол для ваших целей купить тесты ;)

017
20.03.2012, 12:36
я писал -"Мне лично калькулятор и нужен для того, что бы понимать сколько какой химии у меня в аквариуме - теоретические концентрации, и что бы расчетная концентрация не превысила рекомендованных граничных значений. Для этого и нужна математика. А как она коррелирует с реальными данными - это второй вопрос..."

По поводу тестов спасибо, куплю. Но до этого мне хватало лаборатории (25 показателей, хотя мне вполне хватает и 7).

И все же есть просьба к Автору, можно ли как и в первых версиях не ставить защиту на страницы.

glottis
28.03.2012, 15:50
Пожалуйста, подскажите, я хочу разобраться в теории того, как подобные калькуляторы работают. Меня интересует как производятся пересчеты концентраций одних элементов в другие. Например, производитель удобрения пишет на сайте или на бутылке концентрацию азота и фосфора, как пересчитать их в нитрат или фосфат? Или другой пример: на бутылочке Seachem Phosphorus 100 ml написано: P2O5 3%. Как мне пересчитать эту цифру в фосфат PO4? Нужно ли мне переходить от P2O5 до чистого фософра (как?) а затем от чистого фосфора идти к фосфату PO4? Пересчет идет через молярные массы или как-то под другому? Не могли бы или кратко пояснить или послать меня по хорошей ссылке, где это можно прочитать на русском или английском?

Bozhkov
28.03.2012, 16:02
Пересчет идет через молярные массы Именно. Есть калькулятор (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=222666&stc=1&d=1332939680), который это делает, можно с помощью табл. Менделеева. Я научился считать после того, когда разобрался, как работает калькулятор VladHNet (http://vladhnet.narod.ru/aqa_vIII.xls) (% элемента в реактиве)

glottis
29.03.2012, 12:34
Именно. Есть калькулятор (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=222666&stc=1&d=1332939680), который это делает, можно с помощью табл. Менделеева. Я научился считать после того, когда разобрался, как работает калькулятор VladHNet (http://vladhnet.narod.ru/aqa_vIII.xls) (% элемента в реактиве)

ОК, кажется понял принцип. Из любого соединения получаем процент интересующего вещества и получаем для этого вещества цифру умножением массы исходного соединения на процент вещества и разделить на 100%. Затем при переходе к другому соединению делим массу вещества на процент содержания его же в новом соединении и умножаем на 100%.

Так для Seachem Phosphorus, получаем:

1. Бутылочка 100мл, для которой указано, что P2O5 содержится 0,3%
2. Принимаем, что масса воды 1л=1кг, значит 100мл=0,1л=0,1кг=100г
3. Масса P2O5 = 100г * 0,3% / 100% = 0,3г
4. Концентрация P2O5 = 0,3г / 0,1л = 3г/л
5. Процент содержания фосфора в P2O5 = 43.643793152036075%
6. Переходим от P2O5 к P = 3г/л * 43.643793152036075% / 100% = 1.3093137945610822 г/л
7. Процент содержания фосфора в PO4 = 32.61450984521428%
8. Переходим от фосфора к фосфату, получаем = 1.3093137945610822 г/л / 32.61450984521428% * 100% = 4.0145131745808094 г/л (~4,01 г/л)

На амании нашел такую цитату:

Приведенные растворы соответствуют рецептуре Seachem Flourish Phosphorus™ и Flourish Nitrogen™с универсальным соотношением PO4:NO3 ~1:15 которое используют почти все.
Приводя P2O5=3мг/л к PO4 получим 4.03г/л


Итак, не считая ошибки в размерности у намана для первой цифры, цифры примерно сошлись (у меня 4,01г/л у намана 4,03г/л). Почему разница в 2 сотых вопрос интересный, но если мой расчет был правильный, то эта разница по большому счету ничего не меняет.

Я правильно провел расчеты?

glottis
29.03.2012, 12:39
Еще один вопрос, который меня мучает. Часто упоминают недельную дозу и она выражается в мг/л. Как вообще эту самую недельную дозу использовать правильно?

Если я беру, например, недельную дозу фосфата 0,5 мг/л и тупо делю на 7 дней (или не менее тупо, но на 6 дней), то я получаю очень малую ежедневную дозу. Настолько малую, что ни один тест ее не покажет. Я чего-то сильно недопонимаю.

Bozhkov
29.03.2012, 12:54
Я правильно провел расчеты? да вроде правильно, только как-то сложно.
P2O5 -> P~43.64% (можно калькуляторором воспользоваться)
PO4 -> P~32.61%
Если P2O5 3г/л, то P~1,31 г/л
Если в PO4 P=1,31 г/л, то PO4=100%*1,31/32,61%~4.017

Еще один вопрос
Всё правильно. Только от куда недельная доза по фосфату 0,5мг/л? У меня трава столько в день ест. Не путайте недельную дозировку с остаточной концентрацией.

glottis
29.03.2012, 13:29
Только от куда недельная доза по фосфату 0,5мг/л? У меня трава столько в день ест. Не путайте недельную дозировку с остаточной концентрацией.

Я потому и спрашиваю, что чувствую какое-то непонимание в этом понятии.

glottis
29.03.2012, 13:44
да вроде правильно, только как-то сложно.
P2O5 -> P~43.64% (можно калькуляторором воспользоваться)
PO4 -> P~32.61%
Если P2O5 3г/л, то P~1,31 г/л
Если в PO4 P=1,31 г/л, то PO4=100%*1,31/32,61%~4.017


Странно, но данная цифра не сходится с калькулятором от самого Seachem:
http://www.seachem.com/support/Calculators/Dose_planted.html

У них получается концентрация 4.73 г/л.

Bozhkov
29.03.2012, 14:17
У них получается концентрация 4.73 г/л. По моим расчетам 4,56. Но это не сильно важно, в контексте вашего вопроса. Ошибки в наших расчетах нет. Либо у них калькулятор кривой, либо состав P2O5 неправильно указан/ По данным с ихнего калькулятора, концентрация P2O5 в ихнем удобрении получается 3,41 г/л.

Bozhkov
29.03.2012, 14:37
Либо у них калькулятор кривой, либо состав P2O5 неправильно указан/ По данным с ихнего калькулятора, концентрация P2O5 в ихнем удобрении получается 3,41 г/л.нет, ну если перевести 3,41 в %, то это будет 0,341%. Ребята просто округлили 0,341 до 0,3, что в принципе, ошибкой назвать нельзя.

Bozhkov
29.03.2012, 15:09
Если насыпать в литр воды 6,52 г KH2PO4, то (см. мой калькулятор) получится:
K-1.87 г/л = K2O-2.25 г/л ~ 0.2%
P-1.48 г/л = P2O5- 3.4 г/л ~0.3%
Поздрравляю, прриступление рраскррыто!©

glottis
29.03.2012, 16:26
По моим расчетам 4,56. Но это не сильно важно, в контексте вашего вопроса.
Я только что пересчитал по данным с Арованы (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5728) и получил 4,731764725 мг/л. Суть расчета: Seachem дает формулу Для достижения специального увеличения уровня фосфата, рассчитывайте дозировку по следующей формуле: 0,8vp=m, где v= объем сосуда в галлонах*, p= желаемый уровень увеличения фосфата и m= объем продукта в мл.
1 литр = 1/3,78541178 = 0,264 галлона. Получаем концентрацию 1 / 0,8 / 0,264 = 4,73 мг/л. Разница в 2 десятых не принципиальна, согласен. И спасибо за то, что помогли разгадать эту загадку. А то я уже начал сомневаться в своих математических способностях.

Bozhkov
29.03.2012, 16:47
Мне кажется, что калькулятор от Seachem считает более точно, нежели это позволяет сделать (непонятная) формула. Я вбил в калькулятор
Объем 200 галл.
Текущее значение 0 ppm
Желаемое значение 10 ppm
Результат:
Нужно добавить 1660 мл.

200 галлонов это 757,08 л. Следовательно, в 1660 мл. должно быть 7570,8 мг PO4, чтоб поднять концентрацию на 10 мг. В одном литре выходит 4560 мг = 4,56 г/л PO4
или 3,4 г/л P2O5

GOREZ
31.03.2012, 21:48
Костя, сними защиту с листа Дневник;)

harn
31.03.2012, 22:25
Костя, сними защиту с листа Дневник;)Да вроде всё работает в последней версии включая дневник:).

GOREZ
31.03.2012, 23:13
harn, оч. интересно, шо ж это дневник у Вас делает (ну, в смысле, когда работает;)) ??? ;)

harn
01.04.2012, 00:53
GOREZ, Ну вроде как я понимаю он служит для ведения регистрации вносимых элиментов, какбы прописать там данные можно или я чего-то ещё не знаю и есть какя-то секретая функция :confused:

Bozhkov
02.04.2012, 09:23
Да снимуя, сниму. Я там еще пару незначительных косячков нашел (с расчетами всё ок), исправлю их, переделаю реминерализатор (по типу PAN) и выложу

Kovpon
02.04.2012, 16:30
Спасибо за калькулятор!!!
После подключения СО2, получил "перекос" :( и постепенно подхожу к необходимости самомеса... отсюда вопросы:

1. При расчете дозировки ключевыми полями являются "хочу внести в неделю, мг/л". Подскажите, какие значения там должны стоять, или ссылку где об этом почитать? Понимаю, что все зависит от многих параметров (кол-во рыб, растений, света и т.д.), но какие верхний и нижний пределы? В тесте на РО4 читаю: "рекомендуемый уровень содержания фосфатов: не более 1,0мг/л" - как это привязать к недельной дозе? Тоже самое по остальным элементам.

2. Не понял еще такой момент - при расчете дозировки, в таблице "Вы вносите следующее кол-во, мг/л" калий: в неделю - ХХмг/л, за раз - значения нет?

Bozhkov
02.04.2012, 16:34
калий: в неделю - ХХмг/л, за раз - значения нет?Я над этим сейчас работаю. Просто если у вас разная периодичность внесения удо, в которых содержится Калий , то как посчитать количество в день? Я сделаю, чтоб считало только если периодичность одинаковая.
По необходимым значениям вопрос не в эту тему ;)

Kovpon
02.04.2012, 16:50
Понимаю, что несколько не в тему, но ничего толком найти не могу поэтому и прошу"... или ссылку где об этом почитать"
А калькулятор не может считать:
"Есть банка 300л, в ней по тесту РО4- 0,5мг/л. Сколько нужно добавить УДО что бы стало 1,0мг/л?"

Bozhkov
02.04.2012, 17:08
А калькулятор не может считать:
"Есть банка 300л, в ней по тесту РО4- 0,5мг/л. Сколько нужно добавить УДО что бы стало 1,0мг/л?" Такого нет, есть похожее, вкладка Корректировка N-P

GOREZ
02.04.2012, 17:12
А калькулятор не может считать:
"Есть банка 300л, в ней по тесту РО4- 0,5мг/л. Сколько нужно добавить УДО что бы стало 1,0мг/л?"
Может, это одна из недокументированных возможностей ;)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6969&pictureid=100474
Такого нет, есть похожее, вкладка Корректировка N-P
Костя, а-я-я-яй:)

Bozhkov
02.04.2012, 17:30
Навая версия v.5.6 готова
Изменения:
- Добавлена возможность выбора отображения в составе удобрений N/NO3, P/PO4
- Добавлен расчет суточной дозы Калия при одинаковой периодичности внесения калиесодержащих удо
- Устранена ошибка расчета Микро по Бору при отсуцтвии железа в растворе
- Абсолютно новый реминерализатор
- Разблокирован дневник

GOREZ
02.04.2012, 17:47
Bozhkov - маньяк!!!
code58code58code58code58code58code58code58

Bozhkov
02.04.2012, 17:51
Я вот тут подумал, реминерализатор ОБЯЗЫВАЕТ использовать все соли. Переделаю позже

GOREZ
02.04.2012, 17:56
Костя, убери из 1 поста ЭТО:
(Для справки, оптимальная пропорция N:P для хорошего роста растений считается 16:1, что в пересчете на NO3:PO4 равно 23:1)
code32code32code32

Андрей 32
02.04.2012, 18:05
спасибо за калькулятор, очень хорошо.

Bozhkov
02.04.2012, 19:26
GOREZ,

Костя, убери из 1 поста ЭТО: Это научные данные. От них и пляшем. А вчем собственно проблема?

Bozhkov
02.04.2012, 19:30
очень хорошо
Ну вот, калькулятор уже и "хорошо" умеет делать. Я рад, что вам понравилось :024:
Шутка :)

Bozhkov
02.04.2012, 20:31
v.5.7
- Доработал реминерализатор (можно мешать без Fe, K, Mn)

GOREZ
02.04.2012, 21:10
Это научные данные. От них и пляшем.
Бред сивой кобылы это... :) Ботаники хреновы...
Пример - возьми 2 аквы, в одну - гигрофилы и кубу, в другой - папоротники и мхи.
Научные данные - фтопку...
(Для справки, оптимальная пропорция N:P для хорошего роста растений считается 16:1, что в пересчете на NO3:PO4 равно 23:1)
Костя, даже если брать Redfield Ratio 106C:16N:1P, тогда:
атомарное (редфилд) 16:1
по массе N:P 7,2:1
по массе NO3:PO4 10,8:1

Выныривай из АДАмании ;)

r3T5
03.04.2012, 09:14
Bozhkov, возможно ли добавить в калькулятор K2CO3 (1° kH = 10,7145 CO3- мг/л) ?
В версии калькулятора 5,7 - реминерализация идет только навесками? Раствора больше не будет?

Bozhkov
03.04.2012, 09:55
Bozhkov, возможно ли добавить в калькулятор K2CO3 (1° kH = 10,7145 CO3- мг/л) ?
Это легко

Bozhkov
03.04.2012, 10:54
атомарное (редфилд) 16:1
по массе N:P 7,2:1
по массе NO3:PO4 10,8:1 Блин, до меня наконец то дошло, что есть атомарное и что есть по массе

По раствору реминерализатора.
Тут вот какая штука получается, если делать со всеми предложиными составляющими, то раствор такой хранить нельзя. А этот рецепт, как мне кажется, всё таки лучше предыдущего. Если делать р-р, то без марганца и железа.
А чем неудобно сыпать порошок? Ведь ювелирная точность тут не нужна

Bozhkov
03.04.2012, 11:08
1° kH = 10,7145 CO3- мг/л
В этом вопросе я не силен. Объясните, почему так? По моим данным (это забито и в калькулятор) 1kH=HCO3 - 21,75 мг/л (СО3 - 21,39 г/л)

r3T5
03.04.2012, 11:20
Bozhkov, Я какбе не очень химик, K2CO3 + H2O + CO2 = HCO3 + ... + ...

Bozhkov
03.04.2012, 11:28
Я не про это. В вашем случае, при использовании K2CO3 1° kH = 10,7145 CO3- мг/л, а при использовании гидрокарбонатов 1° kH = 21,39 CO3- мг/л

Bozhkov
03.04.2012, 11:29
Мне кажется, значения должны совпадать. Или нет?

r3T5
03.04.2012, 11:31
Bozhkov, нет не должны 1KH = 21.39 HCO3- =10.7 CO3-

GOREZ
03.04.2012, 11:35
Bozhkov, тут (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1675645&postcount=99)

1dKH = 21.8 промилей HCO3
1dKH = 10.7145 промиль CO3

GOREZ
03.04.2012, 11:44
Костя, добавишь еще гидрокарбонат натрия NaHCO3 и карбонат натрия Na2CO3...

Bozhkov
03.04.2012, 12:03
добавишь еще гидрокарбонат натрия так он есть

Bozhkov
03.04.2012, 13:55
v.5.8
- В реминерализатор добавлены соли, повышающие kH (K2CO3, Na2CO3)
- В сводной таблице реминерализатора учитывается Калий (K) и Натрий (Na), вносимые с солью для повышения kH.

glottis
03.04.2012, 14:41
Блин, до меня наконец то дошло, что есть атомарное и что есть по массе


Атомарное - это по атомной массе г/моль, так?

Bozhkov
03.04.2012, 14:49
Атомарное - это по атомной массе г/моль, так? Это количество атомов N и P. Но они имею разный вес. Шестнадцать атомов Азота это 16*14,007, а один атом Фосфора это 30,974. Итого 224,112:30,974 = 7,24:1

glottis
03.04.2012, 15:23
Если количество атомов, то значит речь идет про моль, т.е. про атомный вес г/моль. Ясно.

r3T5
05.04.2012, 12:50
Bozhkov, огроманая просьба вернуть в реминерализатор опцию приготовления растворов (можно отдельным листом).

Bozhkov
05.04.2012, 15:04
Попробую :)

Bozhkov
05.04.2012, 15:39
кто-то знает макс. растворимость Na2CO3?

harn
05.04.2012, 15:50
кто-то знает макс. растворимость Na2CO3?

21,8гр в 100 мл воды при 20 градусах цельсия:)

r3T5
05.04.2012, 16:08
Bozhkov, а зачем натрий в банке с травой?

Salton
05.04.2012, 17:13
Bozhkov, а зачем натрий в банке с травой?
мало ли кто придумает буфер устанавливать с помощью натрия?
прецеденты разные бывают...

GOREZ
05.04.2012, 18:20
r3T5, Salton, я буфер устанавливаю (содой обычной ;)), а кто сказал, что нельзя?
Как по мне, лучше немного натрия, чем передоз по калию...
Все относительно...;)

Bozhkov
05.04.2012, 18:32
v.6.0. (Скачать (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=225350&d=1333639702))
- Добавил отдельным листом предыдущую версию реминерализатора
- Добавил отдельным листом калькулятор Макро+Миком

GOREZ
05.04.2012, 18:37
Костя, в версию 6.1. добавь в макро магний (в калькулятор по Микому)... :)

r3T5
05.04.2012, 18:43
GOREZ руйнівник міфів :)

r3T5
05.04.2012, 18:52
Bozhkov,возможно ли заменить круглые чекбокси. В Openoffice-подобных прогах ключит. В OpenOffice/LibreOffice калькулятор ну очень шустрый :)

GOREZ
05.04.2012, 19:27
Костя, :)

Salton
05.04.2012, 20:50
r3T5, Salton, я буфер устанавливаю (содой обычной ;)), а кто сказал, что нельзя?
Как по мне, лучше немного натрия, чем передоз по калию...
Все относительно...;)
Собственно именно соду я и имел ввиду))) Но не раз слышал гневные отзывы против сторонников применения соды в аквариуме... потому и не рискнул высказаться напрямую так как опыта в этом деле не имею - никогда не пробовал так ставить буфер..

Андрей 32
06.04.2012, 00:14
Ну а разве при установке буфера в КН 2, при помощи бикарбоната калия будет передоз по калию?
Там ведь всего около 10мг,л калия в неделю получается.
Плюс к такому буферу то, что можно разгрузить по сульфатам банку, внеся нужную дозу калия, остальная прийдёт с селитрой.

Salton
06.04.2012, 08:53
Буфер в 2 градуса маловат... надо хотя бы 4... но в принципе использовать можно)))
Вот только сода всегда под рукой)))

r3T5
06.04.2012, 09:48
Кто-то пробовал использовать карбонат магния для установки буфера?

Bozhkov
06.04.2012, 10:48
GOREZКостя, нитрат неверно считает:), на фигню, конечно, но все-же...
Для проверки, селитры 100г/л по нитрату, аква 100л, нитрат 21, дневная доза должна быть 3, а она 3 только при нитрате 21,7 :)

А что там у тебя в калькуляторе по NH2 стоит? ;)

Bozhkov
06.04.2012, 10:51
Ну а разве при установке буфера в КН 2, при помощи бикарбоната калия будет передоз по калию?
Там ведь всего около 10мг,л калия в неделю получается.
Плюс к такому буферу то, что можно разгрузить по сульфатам банку, внеся нужную дозу калия, остальная прийдёт с селитрой.

ADA Brighty K по слухам это K2CO3, только лить его нужно по инструкции каждый день а не при замене

Bozhkov
06.04.2012, 10:53
возможно ли заменить круглые чекбокси. Возможно, списками. Пойдет?

GOREZ
06.04.2012, 10:54
Bozhkov, дятел я ;), все ОК

r3T5
06.04.2012, 10:57
Возможно, списками. Пойдет?
Да пойдет.

Bozhkov
06.04.2012, 12:01
Костя, в версию 6.1. добавь в макро магний (в калькулятор по Микому)... :)

А реминерализаторного магния недостаточно?
Куда ж его там тулить?

Андрей 32
06.04.2012, 12:04
ADA Brighty K по слухам это K2CO3, только лить его нужно по инструкции каждый день а не при замене

В отличии от K2CO3 водный раствор KHCO3 не дает осадка с солями магния, поэтому его можно сразу фигачить при замене.
Да и стоит он у нас 20 грн кг, в синбиасе. копейки

GOREZ
06.04.2012, 14:33
Bozhkov, Костя, в состав макро, у нас умельцы реминерализуют "по Бактриану" 1:4, а там по магнию голяк... ;)
Да и мне для водопровода не помешает...
А супер будет, когда еще сделаешь одно микро для микома, магний, бор, марганец... ;) Типа "трейс для Микома"

Bozhkov
06.04.2012, 15:16
для микома, магний, бор, марганец По какому элементу дозировать?

GOREZ
06.04.2012, 15:23
По марганцу...:)
И по бору...;), но тогда учитывать бор в Микоме...

Bozhkov
06.04.2012, 15:26
Кароче, добавлю я миком к самомесу, а то бред получается, дурная работа. Там в самомесе и Магний есть. Добавлю в микро дозировку по марганцу.

GOREZ
06.04.2012, 15:40
Bozhkov, ОК, только расчет по железу не отключай при использовании микома, пусть выводит миком в каплях, а микро в мл... (например микро - миком в каплях, железо глюконат с магнием и марганцем в мл) ;)

Bozhkov
06.04.2012, 20:02
Готово. Нужно хорошенечко за выходные его прогнать на наличие ошибок (их не может не быть :))

r3T5
06.04.2012, 20:52
Bozhkov, нужно заменить чекбоксы на закладке "Реминерализатор".
Можно ли снять защиту с листов, а то кое где в LibreOffice экстерьер калькулятора страдает.

GOREZ
06.04.2012, 21:02
Можно ли снять защиту с листов, а то кое где в LibreOffice экстерьер калькулятора страдает.
Авторское право (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D 0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE) :);):)

Bozhkov
06.04.2012, 21:09
нужно заменить чекбоксы на закладке "Реминерализатор". недоглядел, исправлюсь

r3T5
06.04.2012, 21:23
GOREZ,дак не корысти ради.
Взламать защиту ет совсем не проблема, но ет не етично и не порядочно

Bozhkov
06.04.2012, 22:13
Исправил рем. и еще там...

Bozhkov
11.04.2012, 17:53
v.7.0
Было столько изменений, что всё и не упомню. Ошибок тоже много исправил (в основном с форматированием и условями для расчета)
Основные изменения:
- Удалены связи с другими книгами (в старой версии реминерализатора)
- Калькулятор может вести расчеты без указания количества воды в микро/макро и используемых реактивов (просто вводите концентрации и можно получить результат). Но будьте осторожны с раздельным NPK! Не выберите реактив для NO3 или PO4, Калий считаться не будет (который предположительно в удобрении всё-таки будет).
- Суточные вносимые концентрации по Калию и Железу считаються при условии одинаковой периодичности вносения удобрений, содержащих данные элементы

P.S. Найдете ошибку или что-то типа #ЗНАЧ!; #ДЕЛ/0!; #### и т.д., дайте знать. Единственное, когда допустимо сообщение #ЗНАЧ!, когда в поле ввода вводите текст или место "," "."

Bozhkov
17.04.2012, 16:46
Ну что, пользователи моего калькулятора, последняя версия нормально работает?
Есть критические замечания/пожелания?

GOREZ
17.04.2012, 18:38
Есть критические замечания/пожелания?
Есть... ;)
Добавь в реминерализатор (не про) натрий (хлорид), магний (хлорид), калий (хлорид и сульфат)...
Также очень полезной будет столбик с указанием г/л элемента в растворе (и/или %) и строка с pmm по элементам в рем.водичке (с учетом солей для карбонатки)... :)
Данный расчет для крилеводов... :)
Я не сильно задолбал еще:confused:

Bozhkov
17.04.2012, 22:01
Добавь в реминерализатор (не про) натрий (хлорид) NaCl?

GOREZ
17.04.2012, 22:02
Да ;)

Bozhkov
17.04.2012, 22:03
а куда, отдельно?
зачем он??????????

Bozhkov
17.04.2012, 22:11
и вопрос по емкостям. сейчас сделано на три емкости из-за опции расчета количества солей в зависимости от желаемого соотношения Ca:Mg
Куда тулить натрий с калием?

GOREZ
17.04.2012, 22:11
Ниже магния...;)
Для криля;)

GOREZ
17.04.2012, 22:13
Все в одну тару, для этого и магний в хлориде :)

Bozhkov
17.04.2012, 22:15
то есть, опцию соотношения Ca:Mg убирать?

GOREZ
17.04.2012, 22:18
Нет!!! Иначе потеряется смысл.
Подвяжи кол-во Mg к Ca по соотношению...

Bozhkov
17.04.2012, 22:20
может добавить в Pro соли и приготовление раствора из намешаного реминерализатора?

GOREZ
17.04.2012, 22:23
ОК!
Не забудь
Также очень полезной будет столбик с указанием г/л элемента в растворе (и/или %) и строка с pmm по элементам в рем.водичке (с учетом солей для карбонатки)

Bozhkov
17.04.2012, 22:28
ОК!
Не забудь
только соотношение Ca:Mg...

Bozhkov
17.04.2012, 22:37
магний (хлорид)скольки водный?

GOREZ
17.04.2012, 22:38
:confused:

Bozhkov
17.04.2012, 22:44
не понял. ты им пользуешся (хлоридом магния)?

GOREZ
17.04.2012, 22:44
скольки водный?
6-ти

Bozhkov
17.04.2012, 22:45
ок!

GOREZ
17.04.2012, 22:46
Уточню...:)
только соотношение Ca:Mg...
:confused:

не понял. ты им пользуешся (хлоридом магния)?
пытаюсь...

GOREZ
17.04.2012, 22:49
Токмо что звонили, предлагали услуги кровельщика...
Сказали, что у нас крыша тю-тю...;)

Bozhkov
20.04.2012, 12:16
Доработал Реминерализатор Про. В процессе доработки обнаружил, что калий и натрий из kH в сводной таблице выводились в граммах (значение в 1000 раз меньше)
P.S. Не думал я, что с повышением kH калиесодержащей солью, в аквариум вливается лошадинная доза Калия

GOREZ
20.04.2012, 14:03
Костя, глюк.
При переключении соль-раствор по КН калий пляшет в разы...

Bozhkov
20.04.2012, 14:28
Исправил (Скачать v.7.1.2 (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=229052&stc=1&d=1334921268))

r3T5
20.04.2012, 15:31
Костя, а можно как-то вклинить коммерческие растворы железа в "Готовое УДО"?
И еще возможно ли сделать суммарный подсчет элементов: УДО + реминерализация + растворы корректоры?

GOREZ
20.04.2012, 17:10
r3T5, спасибо, а то мне уже стыдно Костю просить и напрягать... ;)

Bozhkov
20.04.2012, 22:01
Костя, а можно как-то вклинить коммерческие растворы железа в "Готовое УДО"?Можно. Какие удо? Составы?
И еще возможно ли сделать суммарный подсчет элементов: УДО + реминерализация + растворы корректоры? Вы запутаетесь и неправильно посчитаете (99%) Контролировать все вкладки будет очень сложно. Там на одном калькуляторе можно начудить и не то увидеть а с нескольких страниц... Ну, не знаю. Сделать можно, но может надежнее в ручную калькулятором? Или предложите конкретную схему, обсудим.
Плохо то, что новые версии не обкатываются, и ошибки вылазят только при переделках. Калькулятор растет, и растет число ошибок в нем, которые сразу не видно. Вы бы 2-3 месяца поюзали то, что есть, а потом добавлять уже новое. Я уверен, что те ошибки, которые я нахожу в расчетах не весь список. Я же всем не пользуюсь, и ошибки могу увидить только там, где пользуюсь. Если вы не видите ошибок на новых добавленных функциях, зачем я их добавляю?
GOREZстыдно, когда видно... ;)

r3T5
22.04.2012, 22:05
Можно. Какие удо? Составы?
ПАН, Акваер, Aqua Grow

Bozhkov
22.04.2012, 22:34
ПАН, Акваер, Aqua Grow
Мы подумали и я решил...:002:
После возможности указывать в самомесе г/л элемента, вкладка Готовое удо потеряла всякий смысл. Составы удо извесны, вносите их в самомес и считайте так же само.
По железу, я просто переделаю с Микомовского железа на просто железо с указанием концентрации. А там хоть PAN, хоть пропал :)

r3T5
22.04.2012, 23:28
Тогда еще одна забаганка: добавить цитрат железа :)

Bozhkov
23.04.2012, 11:37
какая его формула и нужен ли для него хелатор?

r3T5
23.04.2012, 11:41
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1078605&postcount=45

Bozhkov
23.04.2012, 11:46
Отдельно железо будет без реактивов. Вы просто укажете его концентрацию в растворе и всё.

Bozhkov
24.04.2012, 14:10
пробуйте Скачать (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=230016&stc=1&d=1335264989)
- Сделал опцию учета реминерализатора. При этом дозировка по Калию корректируется.(Оказывается, при разбавлении в аквариуме всё не так и плохо.) Железо не корректируется, так как их три источника, в каком из них корректировать, я не придумал :).
- Так как источником железа может выступать как очень концентрированный Миком, так и малоконцентрированное удо, я сделал возможность выбора расчета дозировок и через дозатор (в каплях) и в мл.
- Удалил вкладки Готовое удо и Реминеразизатор (простой), чтоб файл меньше весил и не содержал лишнего. Все возможности удаленных вкладок можно компенсировать и с оставшимися калькуляторами. Кому нужны старые, пользуйтесь ранней версией.

r3T5
24.04.2012, 15:15
Костя а можна дополнить реминерализатор графой "грамм/литр", тогда возможно будет забить концентрацию элементов с коммерческих реминерализаторов.
И еще можно небольшое разъяснение алгоритма работы с листом "Реминерализатор Pro", а то какбе не могу разобраться.

Bozhkov
24.04.2012, 15:22
Грам на литр элемента? так в соотношение его вносите
Не понятно, что вам непонятно :). Всё тоже самое, только выбрать соотношение Ca:Mg вы не сможете. Его нужно подобрать составом навески.
Сначала готовите навеску (указываете желаемый состав и количество приготовленого порошка).
Если Будете лить раствор, то внизу указываете количество вносимого в раствор приготовленного (по рецепту выше) порошка и количество воды в растворе. С этого раствора калькулятор высчитывает нужное его количество.
Если лить раствор, то в навеску нельзя включать ни Железо ни Марганец, поэтому в растворе они не учитываются в составе.
И по поводу процентного соотношения Ca (Cl2) и (SO4), если вы будете сыпать что-то одно, укажите либо 100% (если будет хлорид) или 0% (если сульфат)

Bozhkov
24.04.2012, 15:50
"грамм/литр" эта размерность в приготовлении сухой смеси некорректна. А раствор готовится из приготовленой смеси. Поэтому в нем вы тоже не укажите ничего в данной размерности.

r3T5
24.04.2012, 16:04
Bozhkov
Спасибо, разобрался.
Может добавить возможность поднимать карбонатку двумя растворами (например: гидрокарбонат калия и карбонат натрия), с возможностью задания процента концентрации калия.

Bozhkov
24.04.2012, 16:08
А вы так делаете? Насколько это нужно? Да и потом, можно 1kH внести карбонатом а 2kH гидрокарбонатом. Итого 3kH :)

r3T5
24.04.2012, 16:26
Bozhkov, Вы не поняли. Если вносить к примеру карбонатом или гидрокарбонатом калия, будет вноситься большая доза калия, а если взять 1dKH K2CO3 и 2 dKH Na2CO3 можно контролировать количество калия в рем. воде.

Bozhkov
24.04.2012, 16:46
А вы так делаете? Насколько это нужно?

Можно калий котролировать Калием, а не... А реминерализировать, напр. содой. Я против лишних нворотов, это усложняет пользование. Если можно приспособиться, то лучше это сделать. А то всем не угодишь. Другое дело кретические пожелания, без которых никак (напр. дополнительный раствор железа)

Bozhkov
03.05.2012, 23:23
И снова здравствуйте! :)
В предыдущей версии была ошибка по растчету недельной дозы железа в сводной таблице.

В новой версии:
- Исправлена ошибка по расчету железа.
- Убран Миком О
- Микро отделены в независимую группу, что дает возможность выбирать между - режимами г соли и г/л реактива отдельно для макро и отдельно для микро.
- В микро добавлен Кобальт
- Расчет дозировок может считаться кратно дозатора по всем удо. При этом в сводной таблице считается фактическое количество внесенных элементов.
- Изменено форматирование некоторых данных для лучшего понимания значений и выбраных опций в калькуляторе.

Bozhkov
07.05.2012, 11:05
Сделал тюниг :). Даже не знаю, радоваться или грустить. Калькулятор навороченый, но тормоз страшный.
В общем, в ход пошла "тяжелая артилерия" - макросы. Там и всплывающие окошки, и скрывающиеся элементы управления, и кнопки очистки введеных данных...

Bozhkov
07.05.2012, 15:49
Ну что, как работает? А то у меня что дома что на работе...

Salton
07.05.2012, 16:26
Ну что, как работает? А то у меня что дома что на работе...
Работает.... но "каком к верху" на работе... только на сервере нормально себя чухает.. на пользовательских (а это еще те дрова) ни в какую(((
попробую еще дома... но ИМХО - пора паковать в exe)))

Bozhkov
07.05.2012, 16:31
но ИМХО - пора паковать в exe)))Это да. Только стоит это по моим данным 1000 грн. Мне платить за это нет никакого резона. Если кто может это прокрутить, пожалуйста!

Salton
07.05.2012, 16:34
Это да. Только стоит это по моим данным 1000 грн. Мне платить за это нет никакого резона. Если кто может это прокрутить, пожалуйста!
На худой конец... если найдутся желающие использовать программу с темы возможностями, что есть сейчас в xls, то возможно есть смысл "скинуться"? Если наберется народу - не так уже и тяжко будет по бюджету...

Bozhkov
11.05.2012, 16:16
Ломать не строить... Заменил большинство элементов управления на ввод в обычные ячейки, и списки как во 2-ой версии.
Привел в порядок значения списков Макро и Микро в калькуляторе, а то там белеберда была. PO4 в Самомесе тоже теперь меняет цвет вместе с ячейкой.
Соотношение NO3:PO4 можно выбирать дневное и недельное (на тот случай если макро раздельно и вносится в разные дни). Атомарное подвязано к кальцию, поэтому тлько недельнео.

harn
11.05.2012, 16:22
Ломать не строить... Заменил большинство элементов управления на ввод в обычные ячейки, и списки как во 2-ой версии.
Привел в порядок значения списков Макро и Микро в калькуляторе, а то там белеберда была. PO4 в Самомесе тоже теперь меняет цвет вместе с ячейкой.
Соотношение NO3:PO4 можно выбирать дневное и недельное (на тот случай если макро раздельно и вносится в разные дни). Атомарное подвязано к кальцию, поэтому тлько недельнео.

Есть у калькулятора начяло, нет у калькулятора конца!:)

r3T5
13.05.2012, 20:36
Костя нашелся баг.
http://s019.radikal.ru/i600/1205/51/02bf847ff2b4t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1205/51/02bf847ff2b4.jpg.html)

Bozhkov
13.05.2012, 20:50
Спасибо. Вроде убирал эту ошибку... Перепуталось все савсем :)

r3T5
13.05.2012, 20:53
Возможно ли организовать возможность вставки листа "Готовое УДО" из старых версий и сделать отдельно лист на Миком (две графы: огурец и хелат железа) + марганец и магний?

Bozhkov
13.05.2012, 21:09
Вставить лист неполучится. Эксел не разрывает связи с листами, делает ссылки на исходный документ.
А можно полюбопытствовать про вашу систему, что и как льете?

r3T5
13.05.2012, 21:20
Банки травники, в большинстве ботва деликатная (роталки, маяки, тонины, ..., немного хем. кубы) во всех банках полный форсаж свет 1,2-2Вт/л, углекислота, грунт везде манадо без подложек:
- 140Л - ПАН комплекс + самомес фосфат + самомес калий (собираюсь опробовать МИКОМ, Виталий Горец заинтриговал :) ),

- 15Л - Акваер микро + самомес макро + глюконат железа.
- 10Л - самомес микро и макро + цитрат железа (на стадии ликвидации иза наездов жены :) ).

GOREZ
13.05.2012, 21:25
Bozhkov, ты пошто Микомы зарезал???code43code64code64code64

Bozhkov
13.05.2012, 21:31
Так давно это было, чего только сейчас опомнились? Я видимо до конца не понял схему внесений с микомами, вот и зарезал, посчитав, что того, что осталось, достаточно для работы и с микомами. Ввели состав, поставили объем дозатора и капайте себе. Магний в реминерализаторе. А вот по марганцу вопрос, этого я не учел. Но он нигде в разговорах о микоме не упоминался.

r3T5
13.05.2012, 21:38
Так давно это было, чего только сейчас опомнились?
Так только хочу опробовать ето чудо-зелье.

Ввели состав, поставили объем дозатора и капайте себе.
Напрягать извилины лишними подсчетами бывает (очень часто) лень, да и смысл тогда калькулятора как такого пропадает ИМХО.

Bozhkov
13.05.2012, 21:41
Напрягать извилины лишними подсчетами бывает (очень часто) лень, да и смысл тогда калькулятора как такого пропадает ИМХО.Переписать состав с упаковки это сложно? Ну, тогда считайте дозу на калькуляторе. Это легче ;)

GOREZ
13.05.2012, 21:48
Bozhkov, шо ты такой сердитый? ;)

Bozhkov
13.05.2012, 21:50
GOREZ, та вроде нет :)
Какое твое мнение? Существующих функций достаточно для расчета микомов?

r3T5
13.05.2012, 21:54
Переписать состав с упаковки это сложно?
Дак зелья то два: огурец и хелат железа, а в калькуляторе то графа одна "железо". Нет подсчета концентрации по других микроэлементах и т.д. Нету вкусностей короче :) Просим code21

GOREZ
13.05.2012, 22:35
Какое твое мнение? Существующих функций достаточно для расчета микомов?
Да. Трейс с марганцем и т.д. можно сделать концентрированным, и капать отдельно.
Я пробовал с трейсом, мне понравилось без оного...:)
Дак зелья то два: огурец и хелат железа, а в калькуляторе то графа одна "железо"
Огурцы забивай в микро, железо отдельно, тогда и по других микроэлементах все ОК;)

Bozhkov
14.05.2012, 08:52
r3T5, Дак зелья то два: огурец и хелат железа, а в калькуляторе то графа одна "железо". Ну вы,батенька, даете :)

r3T5
14.05.2012, 10:16
Bozhkov, усе, разобрался code10
Наконец дошло, что в самомес можно забить любое УДО по концентрации елементов.

Bozhkov
23.05.2012, 14:19
Написал наконец-то инструкци. Она конечно не такая подробная, как прошлая. Если не понятно, можно спросить. Ну и сделал небольшие доработки - отображение внесенных концентраций в сводной таблице по 30% внесению. Убрал из Атомарного соотношения Са. Я просто изначально ступил (и никто не поправил), в рэдфилде не Са а С (углерод) и псчитать его нереально.
Сакчать (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=236398&stc=1&d=1337771522)

GOREZ
23.05.2012, 15:00
А нам редфилд побоку.:)
Пробовал, полный пипец. Практика с теорией не пляшет...

Bozhkov
23.05.2012, 15:06
А нам редфилд побоку Хай буде ;)
GOREZ Глянь почту

Bozhkov
23.05.2012, 15:08
Пробовал, полный пипец. Практика с теорией не пляшет... 10,48:1 это пипец?

Bozhkov
04.06.2012, 17:01
В общем, как говорится, найдите 10 отличий :001:
В вычистлениях ничего не изменилось (вроде все правильно), функций не добавилось но интерфейс стал логическим на 100% (для меня).

harn
04.06.2012, 17:39
косяк в самомесе микро нет переключения г\л соли и г\л элимента

Bozhkov
04.06.2012, 18:02
щас подправлю

Bozhkov
04.06.2012, 18:14
исправил

Bozhkov
04.06.2012, 21:59
Забыл удалить свой дневник. Те, кто успел скачать, помимо смеха, мож что посоветутете? :)

Vadim Art
05.06.2012, 00:30
я что-то пропустил ?
калькулятор не считает готовые удобрения ?

Bozhkov
05.06.2012, 08:14
Считает. Поставьте г/л элемента и перепешите с упаковки состав. Соли указывать необязательно (только если хотите сами такое приготовить. Тогда нужно еще и кол-во воды указать).

Vadim Art
06.06.2012, 10:46
Считает. Поставьте г/л элемента и перепешите с упаковки состав. Соли указывать необязательно (только если хотите сами такое приготовить. Тогда нужно еще и кол-во воды указать).

а раньше было предустановлено ? или я путаю с другим калькулятором ?

Bozhkov
06.06.2012, 15:51
а раньше было предустановлено ?
было. если вас все устраивало, можете пользоваться прошлой версией, где это было (до v_7.хх). Но там были ошибки в основном калькуляторе.
Калькулятор был максимально упрощен из-за сильных тормозов Exсel'я. Функционал при этом не пострадал.

Диаптомус
07.06.2012, 08:52
Bozhkov, аватарчик супер у тебя!!!!

GOREZ
08.06.2012, 18:34
Костя, сделай расчет карбамида в т.ч. по нитрату... Запарился...
И карбамид не учитывается во внесенном за раз/неделю нитрате...

Bozhkov
08.06.2012, 21:10
И карбамид не учитывается во внесенном за раз/неделю нитрате...Подробнее можно? Не понял
P.S. Понял. Всё считается. Проверь введенные данные хорошо. Калькулятор считает сначала состав удо, а потом расчеты. Если в удо карбамид есть, то он плюсуется в состав, если его нет, то нет...

Bozhkov
08.06.2012, 22:12
Добавил переключение N/NO3 для карбамида

GOREZ
09.06.2012, 00:02
Добавил переключение N/NO3 для карбамида
и гиде оно? ща только нитрат...

з.ы. нашел, балбес старый... :(
Сорри...

Bozhkov
09.06.2012, 08:32
з.ы. нашел, Мне показалось, что так правельнее, чтоб не запутаться. Или нужно отдельный переключатель?

GOREZ
09.06.2012, 10:42
Bozhkov, все верно или азот, или нитрат. Отдельный переключатель не нужен.

Bozhkov
09.06.2012, 11:02
И карбамид не учитывается во внесенном за раз/неделю нитрате...
А с этим разобрался? Или я всё-таки чего-то недопонял?

generik
21.06.2012, 12:19
Я так и не смог воспользоватся Вашим калькулятором.

Может и ответите на мои вопросы а может и нет )) Захотел сделать новый замес макро.

У меня есть исходные данные обьем аквариума, есть емкости 250, 500 мл где я хочу сделать замес УДО. Есть KNO3, мочевина, K2SO4, KH2PO4.

Я совсем запутался как с помощью калькулятора сделать замес. И потом сколько будет вносится на 1 литр аквариумной воды концентрациии в зависимости от количества влитого УДО

GOREZ
21.06.2012, 13:29
generik, а зачем для макро калькулятор?
Я использую его только для приготовления макро для акв с нестандартным потреблением или для нано-баночек...
В обычных аквах использую этот рецепт (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1775786&postcount=63).
Хотя разобраться в любом случае нужно...:)

Bozhkov
21.06.2012, 13:31
Я так и не смог воспользоватся Вашим калькулятором. А инструкцию читали? Если да, то видимо невнимательно