Увійти

Показати повну версію : Улитки Хелены (Anentome helena)


Сторінки : 1 2 [3] 4

zaharrrrr
08.11.2010, 13:28
olegpan, подозреваю, что могут. Я своих специально подкармливаю таблетками серовскими и заморозки бросаю, чтобы оставалось для Хеленок.

olegpan
08.11.2010, 14:13
olegpan, подозреваю, что могут. Я своих специально подкармливаю таблетками серовскими и заморозки бросаю, чтобы оставалось для Хеленок.

Специально у меня не получится кормить, т.к. коридорасы моментально все подметают.
Так что будут на самообеспечении сидеть. А то я уже думал их отлавливать и отдавать, чтобы спаст от голодной смерти :)

DoBeR
15.11.2010, 14:24
У меня вылупилась хелена альбинос ...

Сержик
15.11.2010, 14:46
У меня вылупилась хелена альбинос ...

Поздравляю!:010: Если она не одна, попробуйте развести и будете богатым человеком.:)

DoBeR
15.11.2010, 14:48
К сожалению пока одна...

Сержик
15.11.2010, 14:58
К сожалению пока одна...

Всё равно, достаточно интересная мутация. Посадите к ней пару, может, через несколько поколений и
получатся альбиносы.

QS.kiev.ua
15.11.2010, 15:16
Сержик, а я альбиносов отбраковал и унитазировал... было штук 5...

Сержик
15.11.2010, 15:22
Сержик, а я альбиносов отбраковал и унитазировал... было штук 5...

Ну вот, не дали науке развиваться.. :) У меня за 2 года из сотен хелен ни одной такой не было. Может, действительно, параметры воды, корм как-то заставляют их мутировать?

QS.kiev.ua
15.11.2010, 15:27
хотя.. посмотрел.. скорее всего не всех выловил.. есть несколько взрослых грязно-белых почти как мелании в светлом грунте, только форма другая :) и едят меланий :)

Сержик
15.11.2010, 15:35
есть несколько взрослых грязно-белых почти как мелании в светлом грунте, только форма другая и едят меланий

Вот, Вам , как говорится и "карты в руки". Выведите новую линию Хелен. И тему можно создать - Мутация Хелен.

QS.kiev.ua
15.11.2010, 15:37
Сержик, мелких всех пересмотрел - все полосатые... стандартные...

Рыбачок
15.11.2010, 18:37
Говорят, еще бывают коричневые с красным, или брешут?

QS.kiev.ua
15.11.2010, 18:38
Рыбачок, бывают.. я в одном аквариуме кормил рыб хлопьями "рубин"... так мелкие там были коричневые с красным... пока не перекинул в другой аквариуум

Рыбачок
15.11.2010, 18:46
значит правду говорят и про рубин тоже.

QS.kiev.ua
15.11.2010, 18:57
Рыбачок, меченосцам красного тетра рубин добавляет, велиферам оранж тоже ... но не уверен что нет другого конца... иммунитет помоему ухудшился, сильно от качества воды здоровье зависит...

Tatusik
21.11.2010, 15:44
Добрый день. Хочу спросить, может кто-то подскажет, у меня было 2 взрослые и кучка деток, но по неизвестным причинам они все в течении 1-1,5 недели отошли в мир иной... Параметры воды не менялись, ничего нового не добавляла, единственное, что сделала - это закинула им штук 25 всяких улиток (катушек и еще каких-то "дворняжек", тоже с конусовидным панцирем, к сожалению названия не знаю). После того, как они умяли большую половину этих улиток (кушали недели 2-3) начался поголовный мор (спячка отпадает, видно было как Черрики съедают дохлую Хелену). До этого они прекрасно жили и размножались. В чем может быть причина?

Рыбачок
21.11.2010, 17:27
откуда "дворняжки"?

Tatusik
21.11.2010, 18:07
откуда "дворняжки"?

Взяла у закомого из аквариума, моих катушек Хелены всех умяли, вот и подумала подкинуть корма живого...
Могут ли быть какие-то улитки ядовитыми для Хелен?

Grey
21.11.2010, 18:52
Господа , а никого не смущает отсутствие хобота у альбиноса ?

olyka
21.11.2010, 20:42
Взяла у закомого из аквариума, моих катушек Хелены всех умяли, вот и подумала подкинуть корма живого...
Могут ли быть какие-то улитки ядовитыми для Хелен?

скорее всего не улитки, а то, чем их кормили, или откуда их взяли... спрашивала тут на форуме - хелены соль плохо переносят, а катушки на ура... или может планарии какие катушек подъедали... или наоборот - антипланарные средства по улиткам сильно бьют, причем не сразу... да мало ли... катушки более живучие чем хеленки.... узнавайте у знакомого, чем катушек травил :)

тим 16
22.11.2010, 00:51
Tatusik, у меня была схожая ситуация. ИМХО, при резком вбрасывании большого количества улиток, Хелены едят их не полностью. В результате куча панцирей с останками начинает портить воду.
В случае, когда Хелены всех съели, я подбрасываю катушек понемногу, что бы не было таких неприятностей.

З.Ы. Вариант с паразитами тоже возможен.

Tatusik
22.11.2010, 02:36
Спасибо за ответы. Возьму еще парочку, больше их кормить так не буду, буду закидывать 1-2 катушки в неделю.
Читала, что Хелены разнополые, но нигде не могу найти информацию как их различить. Может кто-то и это подскажет?

olyka
22.11.2010, 08:35
Tatusik, никак))) чтобы выбрать пару берут их во время спаривания :)

Рыбачок
22.11.2010, 10:49
берут их во время спаривания code101

тим 16
23.11.2010, 23:22
Tatusik, взрослая Хелена ест 2-3 катушки в неделю (если катушки диаметром около 7 мм) Рассчитывайте разовое "кормление" исходя из этого.

olyka
23.11.2010, 23:30
Tatusik, у меня была схожая ситуация. ИМХО, при резком вбрасывании большого количества улиток, Хелены едят их не полностью. В результате куча панцирей с останками начинает портить воду.
В случае, когда Хелены всех съели, я подбрасываю катушек понемногу, что бы не было таких неприятностей.

З.Ы. Вариант с паразитами тоже возможен.

честно говоря - слабо верится)) я все время во время уборки кидаю всех что попались - раз в неделю и пригоршню хорошую такую... едят хорошо)) правда численности не знаю - в 15 литрах живут хелен взрослых 15-20 шт и по мелочи... ну 20-30 +неокаридинки(может, они подчищают?) :) так у них постоянно в наличии катушки-физы-мелании и даже трубочник в огрооо-оомных количствах (ну к концу недели намного меньше)... никто не жадничал, все подъедают хорошо... (тьфу-тьфу-тьфу)

зы но все равно буду осторожнее подкидывать корм :)

Grey
23.11.2010, 23:39
Это наверное дело вкуса , но зачем собирать со всего мира катушек , если в ближайшем маркете можно купить 200гр. мидий, или креветок ,или кальмаров, или все вместе , измельчить на блендере , добавить желатина и заныкать в морозилку. Хеленам хватит на года три .

olyka
23.11.2010, 23:50
Это наверное дело вкуса , но зачем собирать со всего мира катушек , если в ближайшем маркете можно купить 200гр. мидий, или креветок ,или кальмаров, или все вместе , измельчить на блендере , добавить желатина и заныкать в моозилку. Хеленам хватит на года три .

можно и не измельчать, мороженных креветок они и целыми лопают, пробовала :) а желатин зачем? но в одном вы правы - дворовые улитки из чужих акв - источник заразы :( на корме нельзя экономить, дороже обойдется

Tatusik
24.11.2010, 00:34
в 15 литрах живут хелен взрослых 15-20 шт
У меня их всего 2 взрослые ну и штук 7 их детишек (2-4мм) было...
на корме нельзя экономить, дороже обойдется
В том-то и дело, что не экономлю, думала их "побаловать", в общем хотелось как лучше, а получилось ... ну все в курсе как... code10

Grey
24.11.2010, 05:40
можно и не измельчать, мороженных креветок они и целыми лопают, пробовала а желатин зачемДело в том , что(особенно в малых объемах) сок из корма портит воду . Желатин все это связывает, превращая в еду .

olyka
24.11.2010, 20:06
Дело в том , что(особенно в малых объемах) сок из корма портит воду . Желатин все это связывает, превращая в еду .

а желатин в горячем виде?

Grey
24.11.2010, 20:46
Да , обычно я делаю это в большой ложке. Смешиваю с водой и грею над газом . Заливаю в фарш и быстро-быстро размешиваю . Делаю блинчик ,заворачиваю в стрейч пленку и в морозилку. Этим фаршем кормлю не только рыб, но и улиток. Собственно они кормятся сами , и разрешения не спрашивают . Также на фарш сбегаются мелании. Тут их можно сачком, и на волю. Вот такая польза от фарша .

тим 16
24.11.2010, 20:56
я все время
О! Ключевые слова!
А если после голодовки, то они, как поросята, только утолив голод, кидаются на новую жертву. А есть-то уже не куда...
Если же корм есть всегда, то ничего подобного не происходит. У меня 3 штуки жили в 50 л. в балансе с катушками до тех пор, пока молодь не появилась.

Andreyko
24.11.2010, 21:28
Сьогодні в трицятку в якій розвелось безліч катушок закинув 5 хелен. Жили в магазині я так поняв на сухому кормі і то я сумніваюсь, що їм щось перепадало. Напали на катушок буквально через пять хвилин, години дві тривав банкет, а зараз всі сплять трохи зарившись в грунт. :)

Агапыч
25.11.2010, 12:26
А Хелены и Мелании скрещиваются???
У меня через год появились непонятные звери с какой-то странной окраской. По форме Хелены а по цвету, что-то непонятное.....
Чуть позже выложу фото
Фиговый из меня Шрайбикус, но кое-что видно на фото. При чем таких особей единицы!!!

Edik
25.11.2010, 12:38
Агапыч, Скрещиваются только тогда, когда в рот Хелену залазит.

olyka
25.11.2010, 16:16
Агапыч, справа хелена, по центру мелания туберкулата, слева две мелании гранифера... продукта скрещивания не видно :)

Агапыч
26.11.2010, 08:53
Агапыч, справа хелена, по центру мелания туберкулата, слева две мелании гранифера... продукта скрещивания не видно :)

Странно то, что этих двух левых целый год небыло откуда они взялись.....????

QS.kiev.ua
26.11.2010, 09:04
Агапыч, с растениями занесли, например... или БУ грунт досыпали :)

Fancy
26.11.2010, 09:04
Агапыч, занесли с растениями скорее всего
о...меня опередили :)

Агапыч
26.11.2010, 09:10
Может быть. Спасибо! Успокоили!!
А я уже думал, что селекционером стал))))

mozart
05.12.2010, 23:28
А как они относятся к неретинам?
Извиняюсь если был такой вопрос.Не нашел.

In Heavens
06.12.2010, 00:59
mozart, нормально, они их не трогают, неритины и теодоксусы плотно прилегают к стеклу и имеют углубленную крышечку, хелены их не достают

sayidsun
23.12.2010, 18:48
Купил на выходных 4 Хелены,так для интереса,много Меланий развелось,аквариум на 150 л. А сегодня увидел на фильтре одну мамашу откладывающую икру.Теперь не знаю что делать,как чистить фильтр?Жалко икру убивать ........
Но зато радует что им у меня понравилось

Сержик
23.12.2010, 19:01
sayidsun, Не переживайте, они найдут, где отложить икру.

Сергей Николаевич
23.12.2010, 20:03
Месяц назад купил треъх хелен. Посадил в 30 л. аквариум- мелании достали. В результате вчера собирал меланий и метал их с балкона. Хелены ленивые хищиники и ничего не делают с улитками.Не стоит на них надеятся.

Сержик
23.12.2010, 20:13
Хелены ленивые хищиники и ничего не делают с улитками.Не стоит на них надеятся.

У меня в 200л. всех улиток извели. Ваше утвержднеие, это что то новое.

sayidsun
23.12.2010, 20:45
У меня лопают меланий на ура(видил как они их ели,дай появились пустые ракушки) хотя я знаю что они предпочитают больше катушек и физ......

МЕДУЗА
23.12.2010, 20:55
Допустим, одна хеленка съедает одну меланию в день (тут я утверждать не буду, но по-моему больше не осилит), за месяц три хеленки съедят 90 улиток. В 30 литра их может быть намоооого больше. Ведь еще и в грунте могут быть совсем маленькие мелании.

Сергей Николаевич, нужно подождать еще...

Сергей Николаевич
23.12.2010, 21:07
Может это мои первые наблюдения. Я судил по отзывам на форуме, и расчитывал на более показательное выступление хелен. Они чаще друг на друге сидят или на листьях криптокорины, закрывшись в раковине. Ну друг на друге - обнадеживает, а вот спать в рабочее время , это не дело. Буду дальше наблюдать. Но и массового появления пустых раковин я тоже не наблюдаю. Я им специально собираю с других аквариумов катушек и подкидываю в их аквариум. Может условия не подходят? Посмотрим.

МЕДУЗА
23.12.2010, 21:22
А, так Вы им еще и подсыпаете? :)... А спят они на полный желудок, покушали - поспали, опять покушали - поспали ( ну и друг на друге посидели)... Все в порядке.

Сергей Николаевич
23.12.2010, 21:57
МЕДУЗА, вы спасли репутацию чудных молюсков. Спасибо за поддержку моих клиентов. Буду надеятся, что они оправдают доверие. Так это они, значит сытыми спят? А то смотрю развалились на листьях и хропят под журчание воды из фильтра. Тут вкалывать надо, хозяин в поте лица сражается с меланиями , а они ... Все пусть живут.

Сержик
24.12.2010, 07:31
Так это они, значит сытыми спят?

Как большинство хищников, наелись и спят(переваривают). Хелена не ест каждый день. А чем больше улиток, чем больше аквариум, соответственно и хелен надо больше. И будет результат.

sayidsun
24.12.2010, 13:56
Вычитал в нете что Хелана откладывает только по одному яйцу,вчера наблюдал как Хелена отложила около 5-7 икринок.Такое возможно ?code15

Рыбачок
24.12.2010, 14:27
Хелена отложила около 5-7 икринок за раз, но по одной

DoBeR
25.12.2010, 01:27
Купил на выходных 4 Хелены,так для интереса,много Меланий развелось,аквариум на 150 л. А сегодня увидел на фильтре одну мамашу откладывающую икру.Теперь не знаю что делать,как чистить фильтр?Жалко икру убивать ........
Но зато радует что им у меня понравилось

Доброй ночи, а по чём нынче хелены???

chack
25.12.2010, 01:57
Я к примеру, своих Хеленок и не вижу. Уже с год примерно. Но по пустым раковинам меланий и катушек, думаю что они есть:)
Но то, что не замечаю их, это факт.

Агапыч
25.12.2010, 18:11
А сегодня увидел на фильтре одну мамашу откладывающую икру.Теперь не знаю что делать,как чистить фильтр?Жалко икру убивать ........


Очень странно.....Уменя ни разу за полтора года даже на стекло не вылезли!!!! Не то, что на фильтр. Сидят НА грунте и В грунте от настроения. Где-то через ГОД стал замечать маленьких Хеленок, но очень не на долго. В основном сидят в грунте. Меланий жрут неохотно, да и плодятся последние как тараканы, Хелены не успевают их съесть!!!

eugene1
26.12.2010, 13:53
а у меня хелены любят часто на стеклах сидеть....то просто гуляют...то икру откладывают!code71

Рыбачок
26.12.2010, 16:13
Вообще на стеклах это интересно, мои тоже гуляют, но икру предпочитают ложить в небольших углублениях, например на лаве.

Сергей Николаевич
26.12.2010, 16:50
Мои зоползают за фильтр и очень любят сидеть в корнях и на листьях криптокорины пантедериеволистой. Находят места , где лист накладывается на лист и заползают в этот домик, или просто закрывшись лежат на листах.Так в районе куста и шарятся.

Сержик
26.12.2010, 18:48
У меня летом облепили икрой все листья валиснерии, причём ту часть листьев, которая стелилась по поверхности воды. На стёклах были единичные кладки.

Fancy
28.12.2010, 11:52
разбавлю разговоры фотографией
http://lh5.ggpht.com/_uNznY7Ce2hY/TRgwtSDzcHI/AAAAAAAAAiI/s_ewdQMf6gw/DSC06998.JPG
согласитесь, даже если б они не ели меланий и катушек, они сами по себе красивы.

eugene1
28.12.2010, 14:45
очаровашки......

sayidsun
29.12.2010, 00:44
DoBeR, я покупал на рынке по 20 грн. 1 особь,
Агапыч, они у меня почему то гипер активны , я за ними каждый день наблюдаю,то на фильтре,то на растениях,то друг на друге,то на стеклеcode38 очень нра....:)

PECHIK-777
07.01.2011, 12:05
а физ они едят?

Сержик
07.01.2011, 13:13
я покупал на рынке по 20 грн. 1 особь,

Круто. Вот, ещё есть: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=65817



а физ они едят?

Конечно.

lorik
07.01.2011, 16:43
И у меня есть эти красавицы:)
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=4440
Очаровашки редкие. А любвеобильные:)!!! Все камушки залюбили, и фильтры:). Жаль хорошей макросьемки нету:)

PECHIK-777
10.01.2011, 00:43
И у меня есть эти красавицы:)
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=4440
Очаровашки редкие. А любвеобильные:)!!!

а вы их непродаете?:)

dops
10.01.2011, 15:06
Кто-нибудь знает,в Мариуполе таких улиток купить можно?Очень надо!

Сергей Николаевич
10.01.2011, 16:02
Dops, недели две назад видел их на рынке. Себе купил через интернет на форуме.Вот тут можно спросить http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=80713

Рыбачок
10.01.2011, 22:57
Добавим фото

In Heavens
10.01.2011, 23:01
Рыбачок, знакомые звери) скоро уже молодняк пойдет

Рыбачок
10.01.2011, 23:15
Костян, будем надеяться, 7 хелен в 200 л катушек извели за 40 дней, до этого черпал горстями каждую неделю

Vangik
11.01.2011, 03:02
У меня в аквариуме наплодились хелены, ничем их не подкармливаю, сами что-то себе находят, вот даже были замечены в съедании маленькой катушки, хотя сами то совсем крошки. Сейчас они уже подросли.

А через какое время они становятся "видимыми", т.е. подростают? А то у меня с месяц, а то и более назад, было довольно много икры хелен. Но молодняка я не вижу. Теперь не знаю, сифонить мне грунт или еще подождать (если там есть молодняк).
Кстати после интенсивного периода икрометания, икра перестала появляться, и больше половины хелен померло. Не знаю от чего. Может от старости. У них панцири выглядят древними (покупал "диких")

Сержик
11.01.2011, 07:49
А через какое время они становятся "видимыми", т.е. подростают? А то у меня с месяц, а то и более назад, было довольно много икры хелен. Но молодняка я не вижу.

Инкубационный период икры в среднем 25 дней. Скоро увидите.

Vangik
11.01.2011, 12:12
Сержик, Так в том то и дело, что они давно вылупились. Я даже видел на стекле крохотную белесую улитку (и не одну), вытянутой формы, явно отличающуюся от молоди катушек. Наверно только вылупившуюся. Но это было давно (около месяца назад), и после того я никакого подросшего молодняка не наблюдаю.
Их не могли планарии пожрать? А то судя по всему эта бяка имеется. И антипланарин боюсь засыпать, чтоб не покосить молодь хелен, если она все таки есть.
Может я неправильно сформулировал вопрос? Тогда попытаюсь еще раз - через месяц после вылупления, до какого размера выростают хелены?

Aqua-waters
11.01.2011, 13:15
Рыбачок,
что это у вас за камень?
я интересовался, говорят лучше такой не ложить в аквариум!

Сержик
11.01.2011, 14:06
Их не могли планарии пожрать?

Могли.

Рыбачок
11.01.2011, 14:29
Aqua-waters, что-то типа лавы, во всяком случае продавалась как, а говорят много, делают мало! Как видите биотест выдержала на ура, это было одно из первых мест кладки, дальше пошли растения и решетка заборника внешника

ViruSerg
11.01.2011, 17:27
есть какой то сухой корм чтоб их кормить?

Сержик
12.01.2011, 08:34
есть какой то сухой корм чтоб их кормить?

Им достаточно остатков корма после кормления рыб. Любят заморозку мотыль. Можно вот такие таблетки:
http://rybki.com.ua/tropical-supertabin-b-820-tabletok-dlja-vseh-vidov-somov-300-20524-p-759.html
http://petexpress.com.ua/korma-dlya-rib-wardley-vordleie/algae-discs.html

Однако, специально Хелен не кормлю. Что осталось, то и доедают.

Aqua-waters
13.01.2011, 19:35
вчера купил пять хелен небольших... весь вечер были на виду, ползали...
сегодня за целый день ни одной не смог увидеть в аквариуме!
они что в грунт зарываются?

lorik
13.01.2011, 20:40
Да, они оччень любят это делать:)Может, и там меланий ищут.

Aqua-waters
13.01.2011, 20:52
lorik, меланий там ещё очень мало, а вот на поверхности куча катушек мелких, но что-то они пока не особо... по ним ползают, но как корм их не рассматривают... наверное ещё не освоились!

lorik
13.01.2011, 23:39
Они могут зарываться\ после сытного обеда:). У меня приблизительно 20 хелен за две недели сожрали всех катушек и физ в 63 литрах, а было их там немало.Меланий немного вижу. Еще:)
Специально опыт делала:)

nikta
14.01.2011, 15:33
:DAqua-waters, Вы их в Наутилусе брали?
Я позавчера тоже взяла пять штук, сидят третий день в банке с меланиями, никто никого пока не съел. Может у нас травоядный вариант?

Aqua-waters
14.01.2011, 15:45
nikta, :) ага, там и брал, больше у нас их вроде нигде не купишь...
может и травоядный вид , но продавец побоялся их садить в пакет вместе с другими улитками, поэтому есть надежда :):):)
у меня сегодня получается тоже третий день, сегодня утром уже были замечены ползающими, может освоятся и начнут бороться с катушками... с другой стороны, если им будет доставаться мало корма, то куда они денутся!?

Johnny122
19.01.2011, 13:06
Они могут зарываться\ после сытного обеда:)

Сегодня случайно увидел это :

http://s54.radikal.ru/i146/1101/3f/1de893eeaa01.jpg (http://www.radikal.ru)
Фотография сделана вблизи бокового стекла. Оказывается, хелены откладывают икру в слое грунта на глубине порядка 2 см. Прошу прощения за качество, забыл уже, как пользоваться фотоаппаратом.:)
Грунт базальт, глубина 2 см, и такой икры довольно много.

eugene1
19.01.2011, 13:33
Оказывается, хелены откладывают икру в слое грунта на глубине порядка 2 см. Прошу прощения за качество, забыл уже, как пользоваться фотоаппаратом.:)
Грунт базальт, глубина 2 см, и такой икры довольно много.

хелены откладывают яйца везде.......где вздумалось.....и на стеклах и на листьях растений и на мхе и на фильтре и на пластиковой сетке(держит мох).....code71

Vangik
27.01.2011, 00:47
7 хелен в 200 л катушек извели за 40 дней, до этого черпал горстями каждую неделю
Хм?? Что-то мало верится, что извели.
У меня 15 Хелен, на протяжении почти 8 месяцев, так и не смогли ничего изменить в 25 л!!!. Мало того, до запуска Хелен, пол года катушек было относительно немного. После запуска Хелен, катушки (такое впечатление) почувствовали угрозу виду, и стали плодится с неимоверной скоростью, А взрослые особи резко увеличились в размерах и достигли 1.5 см. величины а то и более!
Т.е. чем больше дно усеяно пустыми панцирями, тем больше они плодятся.
В конечном итоге, я пришел к ситуации когда катушек пришлось выбирать горстями. И теперь подобные заявления, расцениваю только как пиар компанию, чтоб поддержать интерес к улиткам, а соответственно и их стоимость.
Помимо всего прочего, "вживую" общался с несколькими держателями Хелен в Харькове - результат тот же. Один знакомый мне посоветовал, что основную массу катушек нужно переодически выгребать, а остатками кормятся Хелены.
Лично против Хелен ничего не имею - красивая и интересная улитка. Но рассматривать ее в качестве панацеи избавления от катушек и др. улиток я бы не стал.

Aqua-waters
27.01.2011, 00:55
Vangik, а хелены не плодятся? по идее катушек больше и хелен должно быть больше! еды много, растут быстро, размножаются!

Johnny122
27.01.2011, 08:59
После запуска Хелен, катушки (такое впечатление) почувствовали угрозу виду, и стали плодится с неимоверной скоростью, А взрослые особи резко увеличились в размерах и достигли 1.5 см. величины а то и более!
Т.е. чем больше дно усеяно пустыми панцирями, тем больше они

Та же ситуация, но читая положительные отзывы, почему-то надеюсь на лучшее.:)

Aqua-waters
27.01.2011, 12:46
я вообще на 140литровый аквариум взял 5 штучек, просто цена кусается как за улиток... что сказать, валяются уже пустые панцири катушек, но малышня катушек быстрее появляется и растёт! будем ждать когда хеленки размножатся, тогда процесс пойдёт быстрее...

Сергей Николаевич
27.01.2011, 13:04
Хелены , как истребители молюсков никакие. Я быстрее их справляюсь с этой задачей т.к. устал ждать. За 4 месяца в 30 л. 4 шт хелены ничего ни сделали. Катушки стали жирнее и милании бодрствуют по - прежнему. Может хелен надо штук 30 на 30 л., чтобы они массой остальных задавили. Да и вид у них не ахти. Еслибы они были с орех величиной, а то мелочь и теряется в аквариуме.

ilanat
27.01.2011, 14:15
,,,,,,

Рыбачок
27.01.2011, 14:39
15 Хелен, на протяжении почти 8 месяцев, так и не смогли ничего изменить в 25 л
Да хелены у вас не той системы :)
а если серьезно,катушки пропали почти все в 200л, попадается на глаза только мелюзга изредка, видно хищницы ждут, когда подрастет мясо.
Пока катушки были в изобилии, из 200л акваса бросал по одной взрослой катушке на хелену в сутки в аквариум 35 л для 7 шт. хелен, утром собирал панцири, выживших не оставалось. В 200 л тоже жило около 5-7 шт хелен разного возраста, в итоге наступил момент, когда отловить хоть пару крупных катушек на корм в другую банку не представилось возможным, из-за отсутствия таковых. Так что я результатом ооочень доволен. Думается не только я.
Наверное людям, просящих катушек на корм, просто нечем заняться, как вы считаете? Или все же есть рабочие хелены?

з.ы.
уже вторую неделю кормлю своих хелен заморозкой "Моллюск", дешево и сердито, а главное побираться не нужно по форуму и панцири пустые собирать. Эстетика, блин!

eugene1
27.01.2011, 15:48
конечно , если брать 4 штуки в 140 литров, то х....что изменится! у меня 9 хелен в 34 литрах за месяц извели катушек и теперь приступили к меланиям....

eugene1
27.01.2011, 15:50
вас посадить перед холодильником- будете жрать пока он не опустеет без перерыва? так и хелены поели....погуляли....отложили икру....погуляли....пожрали...погуляли...)))))))

Сергей Николаевич
27.01.2011, 18:20
Хорошо, попробую докупить еще штук 5 к своим 4 на 30 литров. Может мне и в самом деле продали перекрашеных меланий? Да вроде не могли т.к. получал с переферии, из Киева.

ilanat
27.01.2011, 18:49
Уважаемые разводчики и любители
Скажите а креветки мешают хеленам размножатся (могут портить их икру?) ? Спасибо

ilanat
27.01.2011, 18:58
)))))))))))))

тим 16
27.01.2011, 19:57
ilanat, у меня именно в креветочниках и размножаются.

ilanat
27.01.2011, 20:22
тим 16, Спасибо , значит температура не та,(нагреватель то греет то нет, икры давно не было)

gadenush
27.01.2011, 23:03
Кто-то писал на форуме, что креветки подьедают икру, сколько я не высматривал....мои в этом замечены не были

eugene1
27.01.2011, 23:44
так вы сравните с фотками с форума....сразу можно отличить....тем более у хелен есть хобот, а у меланий его нет....

Vangik
28.01.2011, 03:10
Да хелены у вас не той системы
Может и не той!? А где взять той?
Кстати поначалу, как Вы и описали, поголовье катушек резко пошло на убыль, что я начал предварительно искать где брать катушек на корм. А потом БАХ, и катушки дали "бой" хеленам невиданной производительностью, и невиданными ранее, размерами самих катушек-монстров! code74
Да и хелены поначалу были поактивней. Довольно регулярно охотились. А сейчас они какието вялые, зароються и лежат.

Vangik
28.01.2011, 03:26
у меня именно в креветочниках и размножаются
Кстати к Вам вопрос, как к опытному человеку: У меня, несмотря на обилие корма, очень долго не появлялись кладки хелен. Затем, в один месяц кладок было очень много, после чего опять пропали на 2 последних месяца. Что это может значить? И я так и не обнаружил молодняка! Какова Т содержания? (у меня 25С).
Недавно появилась 1 - одна! икринка. Вроде вылупилась. Тут же обнаружил ползающюу, крохотную, беловато-прозрачную улитку (не катушка), но панцирь, если его можно так назвать (прозрачное нечто), по форме больше похож на теодоксуса. Это крохотная хелена или нет?

З.Ы. По моему, только что нарыл что это Астролоксус блин! По крайней мере на фото очень похож.

Grey
28.01.2011, 09:10
У меня, несмотря на обилие кормаОбилие корма может привести к закисанию грунта , да и вообще к повышению окисляемости .http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/okisl.shtml Проверьте по этому простому тесту . В моем случае именно это стало причиной сокращения популяции .Старая икра практически перестала вылупляться. Новая пропала, а половина улитосов сдохла .

Павлик Морозов
28.01.2011, 09:15
Почем нынче "опиум" для народа?

Edik
28.01.2011, 10:17
Vangik, Да это хелен, я сам когда увидел, думал планария, а потом присмотрелся что Хелен, панциря у них вначале нету.
У самого из одной клатки появляются 2-3 улитки только.

Сержик
28.01.2011, 12:08
Уважаемые сомневающиеся по поводу эффективности хелен. Они были и есть хищниками. 2 года назад запустил 5шт. в 200л. Катушек больше не видел. Хелены плодятся быстрее, чем хотелось бы. Как я уже писал ранее, кормлю рыб заморозкой мотыля, артемии. Хеленам достаются остатки корма.

4-5шт. в 30л. и не справляются?
Хелены рождаются в таком же полосатом панцире, какой имеют взрослые особи.
Если у Вас они не размножаются, разберитесь с условиями содержания - что-то им не нравится. Может, рыба портит икринки.

Twilight
28.01.2011, 12:24
Полностью согласна с Сержик:)
5 хелен на 150 л - через месяц ни одной катушки и все в икре. Хелены потом сами регулируют потомство: много корма-много хелен и наоборот. Сейчас у меня стоит отдельный аквариум для разведения катушек:)

Aqua-waters
28.01.2011, 13:26
с какого возраста/размера у вас начинают откладывать икру хелены? когда ждать?

Сержик
28.01.2011, 14:13
с какого возраста/размера у вас начинают откладывать икру хелены? когда ждать?

По моим наблюдениям, достигнув размера 1см., они готовы к размножению.

$SERGEY$
28.01.2011, 21:14
Допустим, одна хеленка съедает одну меланию в день (тут я утверждать не буду, но по-моему больше не осилит), за месяц три хеленки съедят 90 улиток. В 30 литра их может быть намоооого больше. Ведь еще и в грунте могут быть совсем маленькие мелании.

Так вони ж іще після того як гарно поїдять, зариваються в грунт й сплять 2 - 3 дня, тому з'їдених меланій вийде й того менше.

Павлик Морозов
29.01.2011, 08:40
Кто продас этих чудо-зверей?

Aqua-waters
29.01.2011, 08:43
Павлик Морозов, можно попробовать обратиться к разделу Продам!

Сержик
29.01.2011, 08:56
Цитата:
Сообщение от МЕДУЗА Посмотреть сообщение
Допустим, одна хеленка съедает одну меланию в день (тут я утверждать не буду, но по-моему больше не осилит), за месяц три хеленки съедят 90 улиток. В 30 литра их может быть намоооого больше. Ведь еще и в грунте могут быть совсем маленькие мелании.



Так вони ж іще після того як гарно поїдять, зариваються в грунт й сплять 2 - 3 дня, тому з'їдених меланій вийде й того менше.


$SERGEY$, Совершенно верно. Вообще, борьба хелен с меланиями обычно не имеет большого успеха. Хелена не будет за меланией гоняться в грунте. А последняя может там сидеть, пока не подрастёт(а к тому времени ещё наплодит). Вот и выходит, что, если хелена не добирается до молоди меланий, в отличие от молоди катушек, то процесс их уничтожения может длиться очень долго.
Для борьбы с меланиями на малый объём аквариума надо достаточно много хелен.



Кто продас этих чудо-зверей?

Приезжайте, берите хоть сотню.

Кот
29.01.2011, 09:21
$SERGEY$, Совершенно верно. Вообще, борьба хелен с меланиями обычно не имеет большого успеха. Хелена не будет за меланией гоняться в грунте. А последняя может там сидеть, пока не подрастёт(а к тому времени ещё наплодит). Вот и выходит, что, если хелена не добирается до молоди меланий, в отличие от молоди катушек, то процесс их уничтожения может длиться очень долго.
Для борьбы с меланиями на малый объём аквариума надо достаточно много хелен.
Совершенно верно! Деятельность хелен (поедание ими улиток) сильно преувеличена.

С уважением-Кот.

Aqua-waters
29.01.2011, 09:51
Кот, исходя из того, что улитка хищная, надо понимать что она кем-то (чем-то) питается!!?
а вообще этот разговор уже становится похож на тот что в соседней ветке: "Едят ли макробрахиумы живую рыбу" - у одних едят, а другие этому искренне удивляются!
но пустые раковины катушек уже валяются по всему аквариуму и это факт!

Кот
29.01.2011, 10:27
Кот, исходя из того, что улитка хищная

А кто пришел к такому выводу?
Возможно катушек она и ест, спорить не буду. Но меланий как собирал руками, так и собираю!

С уважением-Кот.

Fancy
29.01.2011, 13:02
...а я тоже собираю руками...
пустые раковины от меланий...

катушек уже всех съели...
:)

Pushochek
29.01.2011, 17:16
Кто чем кормит этих зверей,если живой корм кончился?

$SERGEY$
29.01.2011, 19:47
Кто чем кормит этих зверей,если живой корм кончился?

Теж цікавить це питання, як думаєте, якщо їм кинуть салат, або листочок капусти, вони будуть його "гризти" так як ампулярії, чи ні?

МЕДУЗА
29.01.2011, 19:52
$SERGEY$, поскольку они все-таки хищники, капусту будут врядли. Кусок мяса - может быть :)...

Aqua-waters
29.01.2011, 20:22
можно попробовать заморозкой покормить, где-то слышал что едят!

In Heavens
29.01.2011, 20:48
All. Вам не надоело одно и тоже рассусоливать месяцами? 42 страницы в теме и все равно по новой все...

Улитка ХИЩНАЯ! Питается любой не растительной пищей, предпочтительно белковой.
Из улиток Хелена первыми выедает катушек и физ, после, если обычная пища которой вы кормите рыб улитке не очень нравиться - она будет питаться меланиями.

НО!!! Если вы 3 раза в день кормите рыбу всякими вкусностями то естественно улитка будет кушать то что легче ей поймать, найти и то что вкуснее.

Креветок, рыбу и мальков улитка не ест. Но с удовольствием питается падалью высасывая все хоботком из тушки.

Одни говорят кушает меланий, другие говорят не кушает... Поймите это не зависит от того что это за хелены, все они прибыли с Луганска.... А зависит все от рациона ваших рыб, как часто вы их кормите...

Если закончяться улитки - не переживайте, Хелена найдет чем поживиться... ей будет достаточно остатков пищи от ваших рыб.

А если уж сильно хотите подкормить Хелен - то крабовые палочки вам в помощь или варенный белок яиц.

Ну надеюсь что ответил на все волнующие вопросы.

Кот
29.01.2011, 21:13
Хелены едят любые корма, которые попадают в аквариум и на меланий даже не обращают внимания. В чем прошу убедиться!

С уважением-Кот.

МЕДУЗА
29.01.2011, 21:16
Фсё. Тему можно закрывать.

Radames
29.01.2011, 21:57
У меня мелании "другой системы" - граниферы. Иногда забавно наблюдать как из раковины взрослой большой мелании торчит самый кончик ракушки мелкой хеленки.

Grey
30.01.2011, 08:58
Ну надеюсь что ответил на все волнующие вопросыГотов поспорить, не пройдет и страницы, как появятся вопросы типа как они едят , когда они едят и кого они едят. Мне это напоминает анекдот про папу и сынка-дебила на море .
Тут на форуме есть еще темка про сайдекс , где лодыри, не желающие прочитать три страницы задают одни и те же вопросы . ТС давно надо было закрыть тему . Она изжила себя тридцать страниц назад.

Aqua-waters
30.01.2011, 10:11
ТС давно надо было закрыть тему . Она изжила себя тридцать страниц назад.
вас послушать, так половину форума нужно закрыть, ответы на любые вопросы здесь уже давно имеются, главное чтобы было место для выкладывания новых фотографий форумчан!
есть тема, она активная и хорошо, значит форум жив! кому очень интересно и 100 страниц темы прочитает и извлекёт для себя нужное
В споре рождается истина!

nikta
30.01.2011, 12:44
Кот, я так поняла, мелании у Вас не той системы)))
Хелены очень уважают гранифер, а у Вас туберкуляты. У гранифер панцирь короче и шире, им удобнее их есть, ну а с туберкулятами возни много, вот они и не хотят заморачиваться.

Aqua-waters
30.01.2011, 13:00
та то не мелании не той системы, то хелены видимо не голодные :)
было б нечего жрать и на рыб б кидались))))))

Кот
30.01.2011, 14:00
Кот, я так поняла, мелании у Вас не той системы)))
Хелены очень уважают гранифер, а у Вас туберкуляты. У гранифер панцирь короче и шире, им удобнее их есть, ну а с туберкулятами возни много, вот они и не хотят заморачиваться.

"У него патроны не того калибра". Х/ф "Белое солнце пустыни"

А теперь серьезно! Был креветочник с грунтом крупной фракции, куда проваливались остатки корма. Чтобы не портилась вода, решил запустить меланий, т.к. катушки не могут подбирать корм в грунте. Прошло время и креветки не успевали поесть, как все "подметали" мелании. Но, так как "впаривать" у нас умеют, наткнулся на тему о хеленах, взял десяток - толку ноль. С дуру купил 100 штук, их тогда продавали по 25 грн., но продавец немного уступил. Не в коей мере не хочу винить продавца, коль сам дурак! Но, правда, если исходить из подписи Натальи "Дурак никогда не заходит в тупик, потому что там всегда полно умных." - то я дурак с преимуществом!!! Возможно, если бы в аквариуме не было бы живности и в него не попадал корм, был бы результат. А так как этого не происходит, мелании живут своей жизнью, хелены своей, а я своей - продолжаю по ночам включать свет и собирать меланий со стенок аквариума руками (привожу еще фото)! Для себя делаю только один вывод - в аквариумах, где хелены едят меланий, рыбы голодные, как дворовые собаки.
Тоже самое можно сказать и о креветках, которые, якобы, уничтожают нитчатку, "вытаптывая" ее. Но, чтобы они по ней "топтались", на нее должен попадать корм. Не будет на нитчатке корма, креветка на нее не полезет, разве что невзначай!
С уважением-Кот.

Кот
30.01.2011, 14:05
та то не мелании не той системы, то хелены видимо не голодные :)
было б нечего жрать и на рыб б кидались))))))

Олег! +100!

С уважением-Кот.

Кот
30.01.2011, 14:10
Хелены очень уважают гранифер, а у Вас туберкуляты. Весьма сожалею, что не угодил хеленам, но когда я запускал меланий, о хеленах как-то не думал!

С уважением-Кот.

Aqua-waters
30.01.2011, 14:49
Кот,
с теодоксусами мы уже разобрались :) а как в этом плане хелены? я сейчас говорю за размножение? есть уже молодняк?

Кот
30.01.2011, 15:08
есть уже молодняк?Размножаются, но очень туго. Во всяком случае молодняк вижу! Если честно, особо ими не заморачиваюсь. Продаются, скорее всего, привозные. И когда я вижу в некоторых сообщениях о продаже хелен "собственного" разведения фото, на котором полная миска хелен, это вызывает у меня улыбку! А может у меня и хелены неправильные?

С уважением-Кот.

Сержик
31.01.2011, 09:24
И когда я вижу в некоторых сообщениях о продаже хелен "собственного" разведения фото, на котором полная миска хелен, это вызывает у меня улыбку!

Я тоже продаю хелен собственного разведения(что там разводить, они сами разводятся)! У меня на данный момент в банке их более сотни. Или это тоже вызывает у Вас улыбку(я так понимаю, подозрительную)?

Кот
31.01.2011, 12:17
Я тоже продаю хелен собственного разведения(что там разводить, они сами разводятся)! У меня на данный момент в банке их более сотни. Или это тоже вызывает у Вас улыбку(я так понимаю, подозрительную)?

Нет, коллега, не вызывает, т.к. Вы просто заявили о том, что продаете! Я говорил о тех случаях, когда демонстрируют на фото полный тазик хелен, явно только полученных и высыпанных из посылки. Вы лично будете собирать тазик улиток, чтобы разместить объявление о том, что Вы их продаете? Нет, не будете. Достаточно просто об этом сообщить!
Вам удачных продаж!!!

С уважением-Кот.

Сержик
31.01.2011, 13:29
Кот, Нет, конечно. В тазик собирать не буду. Достаточно их сфоткать в акве.
Спасибо за понимание.code60

Кот
31.01.2011, 13:39
Кот, Нет, конечно. В тазик собирать не буду. Достаточно их сфоткать в акве.
Спасибо за понимание.code60

Мне тоже приятно, что Вы меня правильно поняли! У меня, к примеру, не вызвал улыбки пост №2 этой темы, где Юра дал фото тазика с хеленами, но не заявил при этом, что это его разведение. Сказал, как есть: "Улитки приехали!!! Начинаю готовить к отправке." И что в этом такого? Честно и благородно!

С уважением-Кот.

Grey
31.01.2011, 14:04
Кстати открыл для себя немного нового из жизни хелен . Сержик не даст соврать , первые пять хеленок я приобрел у него в октябре 2009г. В январе десятого уже стал продавать излишки . Теперь ближе к телу .
В октябре2010г. мне предложили продать все излишки хелен . Выловив две с половиной сотни я оставил пару десятков и на вырученные денужки поставил СО2 установочку . Рн с 8.5 упал к 6.5 На этом неуемное размножение хелен завершилось . Есть идеи относительно возможности формирования самой ракушки , но пока это догадки .

Сержик
31.01.2011, 14:27
Рн с 8.5 упал к 6.5 На этом неуемное размножение хелен завершилось

У меня pH 7,5. Может быть, им лучше подходит нейтральный pH?

Кот
31.01.2011, 14:58
Есть идеи относительно возможности формирования самой ракушки , но пока это догадки .При чем здесь возможность формирования ракушки и размножение (возможно я что-то не до понял)? Откладывают яйца, но нет выхода? Есть выход, но потом гибнут? Или перестали вообще откладывать яйца? Растолкуйте.

С уважением-Кот.

Grey
31.01.2011, 14:58
У меня pH 7,5. Может быть, им лучше подходит нейтральный pH?
Да хрен их знает . Ведь они и в самом деле у одних как дурные множатся , а у других дохнут . У меня катушки например не приживаются . И хелены тут не при чем .Некоторые живут , а чтобы размножаться , так нет .Может уровень СО2 им мешает?

Grey
31.01.2011, 15:06
Есть выход, но потом гибнут? Растолкуйте. Ну где то примерно так .Может панцирь в кислой среде не формируется .ХЗ . Иначе как обьяснить . Раньше из аквы меньше 100 шт. в мес я не вынимал . И все было икрой обгажено . Сейчас икры мало , мелких почти нет , да и крупные не особо активные . Раньше стоило бросить в банку мясо артемии Ю так возле него тутже собирались равлики , а сейчас нет .Я толком не изучал , лень . Обилие хелен не лучше обилия меланий . Просто констатирую факт .

Кот
31.01.2011, 15:14
Ну где то примерно так .Может панцирь в кислой среде не формируется .ХЗ . Иначе как обьяснить . Раньше из аквы меньше 100 шт. в мес я не вынимал . И все было икрой обгажено . Сейчас икры мало , мелких почти нет , да и крупные не особо активные . Раньше стоило бросить в банку мясо артемии Ю так возле него тутже собирались равлики , а сейчас нет .Я толком не изучал , лень . Обилие хелен не лучше обилия меланий . Просто констатирую факт .

Если есть небольшой лишний аквариум, создайте в нем прежние условия (без СО2) и запустите туда хелен - результат и ответ будут на лицо! Ничего нет лучше того, в чем сам убедился. А гадать...

С уважением-Кот.

Grey
31.01.2011, 15:34
В небольшом и раньше демографические взрывы не наблюдались . Даже в другом большом (400 л.) все было тихо . С прошлой весны поголовье увеличилось максимум вдвое.(с 5 до 10)
А в этих 380 да... Только с подачей СО2 все изменилось .

Кот
31.01.2011, 15:47
Только с подачей СО2 все изменилось .Сергей, вот Вы сами для себя нашли ответ. Теперь остался выбор - хелены, которые почти никому не нужны или красивые яркие растения, которые и глаз радуют, и стоят в разы больше улиток, и пользуются и будут пользоваться спросом.
Думай голова - шапку куплю!

С уважением-Кот.

Grey
31.01.2011, 16:30
Теперь остался выбор Что касается меня , то выбирать то особо нечего . Наличие СО2 и красивые, и ценные растения , далеко не всегда одно и то же . Да и хелен я не для продажи растил , а скорее избавлялся от излишков . Удивляет их скорость размножения . Я как то решил избавится от анубиасов , которые обьемом занимали пол ведра , так на корнях была икра хелен . На каждом корешке по 2-4 икринки . Можете себе представить ? И почти из каждой вылуплялась хеленка . Мне просто интересно , чего им может не хватать . У моего корешка на работе стоит банка 300л. ( сам он работает рыбьим асенизатором :) ) Так в тот аквариум мы , в течении года заселили не менее сотни хелен . Жили там М. гранифера . Жили в таком количестве , что казалось , что по обьему они места занимают больше чем грунт .Хелены НЕ ПРИЖИЛИСЬ!!! Вот вам и загадка .

Сержик
31.01.2011, 16:47
Похоже, что СО2 и pH, тяготеющее к кислой среде, им не очень нравится.

тим 16
31.01.2011, 17:51
фото тазика с хеленами
Костя, этим летом реально мог фоткать пару тазиков. :) У нас, на перефирии особого спроса на них нет. Оптовики забрали лишь по демпинговой цене, и то, месяцев за 5. Пора экспортировать в Ю-В Азию... :)

барабака
31.01.2011, 21:35
вас посадить перед холодильником- будете жрать пока он не опустеет без перерыва?)))))))
у вас что в моей квартире скрытая камера? я серь:eek:езно

nikta
03.02.2011, 16:40
Новорожденную хеленку можно рассмотреть невооруженным глазом? Они действительно не имеют понциря при рождении?
У меня 5 хеленок в аквариуме без грунта, я перидически убираю со дна все отходы жизнедеятельности. Как мне в сливаемой мути найти маленьких хеленок? Хранить слив долго не могу.

chack
03.02.2011, 18:04
У меня хелены в двух аквариумах. Пустые панцыри катушек и меланий есть, периодически вижу. Но ни самих Хеленок, ни малышейих не видел уже наверно с год. Было по количеству 12шт. Пару раз находил пустые панцыри от хеленок, причем не выросшие.
Последние пол-года, примерно, от них нет никаких следов.
В одном аквасе СО2 есть, в другом нет.
Единственно грунт я не сифоню, травы много.

gadenush
03.02.2011, 23:11
У меня хелены в двух аквариумах. Пустые панцыри катушек и меланий есть, периодически вижу. Но ни самих Хеленок, ни малышейих не видел уже наверно с год. Было по количеству 12шт. Пару раз находил пустые панцыри от хеленок, причем не выросшие.
Последние пол-года, примерно, от них нет никаких следов.
В одном аквасе СО2 есть, в другом нет.
Единственно грунт я не сифоню, травы много.

Уронил одну маленьку Хеленку в аквариум где спецом подращивал табун улиток (200л). а потом подкинул туда же ещё и взрослую, через пару мес две пустые раковины - обьелись??

Grey
04.02.2011, 00:05
обьелись??
Нет , разрыв сердца от восторга .

Сержик
04.02.2011, 08:17
Новорожденную хеленку можно рассмотреть невооруженным глазом?

На грунте - практически нет. На стекле можно, если знать, где искать.:)



Они действительно не имеют понциря при рождении?

Пост №612. И не слушайте всякую ерунду.




Как мне в сливаемой мути найти маленьких хеленок? Хранить слив долго не могу.

Тяжело. Надо некоторое время подождать, пока муть осядет и не спеша сливать. тогда можно заметить хелен.

Aqua-waters
18.02.2011, 11:53
итак, прошёл месяц и чтоб не говорили я вижу реальный результат - катушек стало очень мало, единичные экземпляры ползают по дну и растениям, побольше их на плавающих растениях у поверхности, такое ощущение что они бояться поэтому и позалазили туда... из минусов - теперь приходится лицезреть пустые раковины катушек...

Сержик
18.02.2011, 13:31
катушек стало очень мало

Скоро их вообще не будет. Всех переловят.

Aqua-waters
18.02.2011, 15:51
Сержик, именно для этого и покупались хелены)

ViruSerg
24.02.2011, 13:20
как не станет катушек, будете у знакомых брать на корм хеленам :) я заметил что когда нет живой пищи они тупо зарываются.

Рыбачок
24.02.2011, 18:57
А пища не обязательно живая. Зарываются после плотной пищи, или при перебоях в кормлениях - переходят в дежурный режим, не тупо - мудро!

Aqua-waters
25.02.2011, 21:05
Оказывается, хелены дружат с теодоксусами :)

olyka
25.02.2011, 22:17
Aqua-waters, не жалко вам теодоксусов? или не едят??? я из-за них и тилок хелен в общак не пускаю.. может, зря?

Aqua-waters
25.02.2011, 22:33
не знаю, зря или не зря, но у меня катушек единицы остались, а теодоксусы все на месте, по крайне мере раковин пустых не видел не от больших не от маленьких! и моя фотография лишний раз это доказывает!

МЕДУЗА
26.02.2011, 16:51
Про тил не скажу, а теодоксусы очень плотно к стеклу прижимаются - хелены врядли их достанут, разве что на грунте...

Fancy
27.02.2011, 11:10
у меня теодоксусов хелены поели всех...

Aqua-waters
27.02.2011, 11:31
Fancy, вы уверены? у людей они по непонятной причине сами погибают! может и у вас такое случилось?

Fancy
27.02.2011, 11:39
Aqua-waters, лично видела, как ели. Поэтому грешу на хелен. Но возможен и ваш вариант - сами сдохли((
значит, выходит,хелены доедали остатки.....

Alexandrius
28.02.2011, 17:02
подскажите пожалуйста.
у меня хелены покушали ВСЕХ катушек, физ, меланий в банке. но есть возможность брать из другой банки улиток, но опять же сразу шутк 100 ловить напряжно. да и смысла не особо много- опять всех сразу сожрут и всё. так вот собственно вопрос: как часто и по сколько штучек на 1 хелену можно кидать на корм? чтоб не голодали...спасибо

Сержик
28.02.2011, 17:13
Alexandrius, Не переживайте, рыб кормите, голодать не будут. С удовольствием едят мотыль-заморозку.


как часто и по сколько штучек на 1 хелену можно кидать на корм? чтоб не голодали.

Одной катушки на 2-3 дня хелене достаточно.

Grey
28.02.2011, 21:35
Alexandrius, Обнародуйте пожалуйста точное количество хелен в аквариуме , ибо без этого тяжело прогнозировать количество корма .

MasterWind
01.03.2011, 00:49
Grey, как Вы себе это представляете интересно? :))))))
У меня катушек отродясь не было, специально хелен не кормил, продавал под новый год 300-литровый аквариум, в который за год до этого бросил 4 хелены, соответственно, разбирал его. Выбрал себе около 40 самых крупных хелен :)), чисто из жадности :024:, поскольку в других аквариумах их и без того достаточно. Посчитать оставшееся количество было нереально — только подростков и взрослых на глаз около двух сотен, а детей, которые по 1,5-2 мм, как сосчитать?
А теодоксусы дохнут как только им нечего есть, поскольку в отличие от всеядных хелен он едят только обрастания, причем, не всякие, а только специфические, типа ксенококкуса. Нечего есть — популяция исчезает, а перед этим перестает откладывать икру.
Ну и рыбы, боции например, хрумкают их на раз :))

Vangik
03.03.2011, 12:55
Может и не той!? А где взять той?
Кстати поначалу, как Вы и описали, поголовье катушек резко пошло на убыль, что я начал предварительно искать где брать катушек на корм. А потом БАХ, и катушки дали "бой" хеленам невиданной производительностью, и невиданными ранее, размерами самих катушек-монстров! code74
Да и хелены поначалу были поактивней. Довольно регулярно охотились. А сейчас они какието вялые, зароються и лежат.


Недавние наблюдения:
Ранее я писал о флегматичности моих Хелен. Сейчас ситуация резко изменилась и вот после чего: Приобрел тесты на фосфаты и нитраты, сделал тесты и ......... в общем многократное превышение! Начал делать частые подмены, и в результате заметил, что мои "вялые" Хелены резко оживились и стали кушать очень интенсивно, т.е. вместо нескольких пустых панцирей за несколько дней, теперь их куча за пару дней. И судя по всему такими темпами, есть вероятность, что катушек изведут полностью и очень скоро! :)

wgik
06.03.2011, 11:05
. из минусов - теперь приходится лицезреть пустые раковины катушек... извините, если пропустил где то ответ, но как или куда деваете панцири мертвых моллюсков?

Godo
06.03.2011, 11:21
Вибираю лапками, і викидаю у смітник. Якщо довго не вибирати, є шанс, що самі поступово розчиняться, але це довго, і навряд чи додатковий кальцій з тих шкаралупок позитивно вплине на якість води.

PECHIK-777
06.03.2011, 11:45
Grey, как Вы себе это представляете интересно? :))))))
У меня катушек отродясь не было, специально хелен не кормил, продавал под новый год 300-литровый аквариум, в который за год до этого бросил 4 хелены, соответственно, разбирал его. Выбрал себе около 40 самых крупных хелен :)), чисто из жадности :024:, поскольку в других аквариумах их и без того достаточно. Посчитать оставшееся количество было нереально — только подростков и взрослых на глаз около двух сотен, а детей, которые по 1,5-2 мм, как сосчитать?
А теодоксусы дохнут как только им нечего есть, поскольку в отличие от всеядных хелен он едят только обрастания, причем, не всякие, а только специфические, типа ксенококкуса. Нечего есть — популяция исчезает, а перед этим перестает откладывать икру.
Ну и рыбы, боции например, хрумкают их на раз :))

продалиб хотьдесяток полтора мне по бросовой цене вот бы я вам был благодарин!!!!!!!!!!!!:012:

sash
27.03.2011, 22:15
Купил двух хелен в свои 60 литров для борьбы с катушками. Две недели и ни одной катушки нет, только раковины пустые валяются. А чем теперь будут хелены питаться ? Уж не за растения ли они примутся ?

MasterWind
27.03.2011, 22:16
sash, спите чутко и плотно закрывайте крышкой банку...

MasterWind
27.03.2011, 22:18
PECHIK-777, пока голый грунт не оставишь, не видно такого количества, в засаженном растениями аквариуме на глаз — штук 20 ползает, а когда все вынул, офигел :))

Сержик
27.03.2011, 22:23
А чем теперь будут хелены питаться ? Уж не за растения ли они примутся ?

Об этом уже писалось не раз.
Они растения не едят.

С удовольствием едят мотыль-заморозку.



http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1296760&postcount=628

Aqua-waters
27.03.2011, 22:32
угу, только очень сомневаюсь, что после рыб улиткам хоть что-нибудь достанется!

Сержик
27.03.2011, 22:54
угу, только очень сомневаюсь, что после рыб улиткам хоть что-нибудь достанется!

А Вы не сомневайтесь. Я кормлю рыб, и хелены живут и размножаются.

Grayling
27.03.2011, 23:32
MasterWind подскажите какая температура воды в аквариуме, где так успешно размножались Хелены?

Рыбачок
31.03.2011, 15:23
Grayling, у меня всю зиму 26 градусов, куча мелочи ползает

Сержик
31.03.2011, 16:53
подскажите какая температура воды в аквариуме, где так успешно размножались Хелены?

у меня всю зиму 26 градусов

Аналогично.

Олег Николаевич
05.04.2011, 20:20
Хелена пожирает кубинскую меланию.

Harry
20.05.2011, 22:50
Моя хелена доедает катушку. Катушка прозрачная, видно хобот Хелены и последний кусочек катушки. Дыхательная трубка в кадр практически не попала.

MotaMota
05.06.2011, 11:20
Енибади, продайте немного мелочи или старших хелен во Львов. Буду благодарен.

Сержик
05.06.2011, 11:48
MotaMota, Cпросите здесь: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=55961

Slava181
06.06.2011, 23:50
А если расплодится хелена. Кто ее уничтожит? Будет таже улитковая напасть, только мясоедная? Задавались вопросом? Я думаю зделала свое дело и нафиг с аквариума. Поделись с ближним.

shuravi
07.06.2011, 08:35
А если расплодится хелена. Кто ее уничтожит? Будет таже улитковая напасть, только мясоедная? Задавались вопросом? Я думаю зделала свое дело и нафиг с аквариума. Поделись с ближним.

Напасть от хелен?( ну насмешил :patstalom:) Интересно хоть у одного она есть, эта напасть?
Еслиб всё так и было то их бы уже давно майонезными баночками раздавали, как меланий и катушек. Ан нет, не так всё просто :)

Рыбачок
07.06.2011, 10:44
Slava181, они мудрее катушек, регулируют свою численность сами, при большом количестве мелочи перестают откладывать новую икру.

Benjamen
07.06.2011, 11:19
Підкажіть, будь-ласка, чи можуть макробрахіуми бути причиною, що не виростають з ікри маленькі хелени?
Півтора року тому купив 10 хелен, і майже одночасно з ними завів макрів. Меланій було - як у мурашнику, з того часу постійно вимітаю пусті раковини, видно що хелени працюють, але й живих ще вдосталь, їсти є що. Постійно бачу ікру по кутках, у заростях. Нещодавно перезапускав аквас, знайшов усього 7 штук хелен, дорослих.
Діток не бачу...:confused:

Макрів вже тижнів 2 як позбувся, сподіваюсь на збільшення поголів'я хелен.

А може для них меланії не та кормова база, щоб розмножуватися? Може для них котушки - саме те! ??? Які ще причини можуть бути?:confused:

ЗІ. Додам, що в банці ще є дорослі анциструс і гірінохейлус, тобто шкряботуни...

Twilight
07.06.2011, 15:40
Benjamen, Хелены маленькие зарываются в грунт и долго не вылазят оттуда. Я бывает как просифоню-то в ведре часто малышей нахожу.

Безногий Донор
07.06.2011, 22:34
Постійно бачу ікру по кутках, у заростях. Нещодавно перезапускав аквас, знайшов усього 7 штук хелен, дорослих.
Діток не бачу...:confused:

А може для них меланії не та кормова база, щоб розмножуватися? Може для них котушки - саме те! ??? Які ще причини можуть бути?:confused:

ЗІ. Додам, що в банці ще є дорослі анциструс і гірінохейлус, тобто шкряботуни...
У меня превосходно питаются меланиями и даже размножаются.
Какая у вас температура вакве?
У меня размножаются при стабильной температуре 26 круглогодично. Однако, при попытке пересадить мелочь в другой аквариум, наводненный улитками, но в температуру 24 - все маленькие хеленки быстро погибли.
Я к чему клоню, возможно вашим хеленам холодно для размножения?

Slava181
07.06.2011, 23:41
Понятно. Значит хелены так не плодятся сильно. Это радует. Спасибо что растолковали.code58

Сержик
08.06.2011, 09:28
що в банці ще є дорослі анциструс і гірінохейлус,

Они хелен не трогают.



в температуру 24 - все маленькие хеленки быстро погибли.
Я к чему клоню, возможно вашим хеленам холодно для размножения?

Дело не в температуре. Ищите причину в другом. Хелены прекращают откладывать икру при +20С, но не погибают.
24С - нормальная температура.

Benjamen
08.06.2011, 09:38
Они хелен не трогают.





Дело не в температуре. Ищите причину в другом. Хелены прекращают откладывать икру при +20С, но не погибают.
24С - нормальная температура.

Те що вони хелен не чіпають - я помітив:). Йдеться про ікру, якої багато, а молоді нема. А ікру пошкодити своїми тертушками можуть запросто (версія).

Поставлю питання по-іншому: чи є у кого зафіксований факт виходу молоді хелен з ікри в акваріумі з макробрахіумами, анциструсами, гірінохейлусами?

Сержик
08.06.2011, 09:53
Benjamen, У меня в банке 7 анциков и полно хелен.

лека
24.07.2011, 21:51
Прошу прощение за то что влазию. Хотел спросить кому нужны хелены, у меня расплодилось 100 штук перенес в другой аквариум. Если кому надо по 10 гривен. оброщяйтесь.

Aqua-waters
24.07.2011, 21:59
на днях заметил первую вылупившуюся хелену... уже около 3 мм., икра есть, но молодняк вижу впервые!

nikta
25.07.2011, 16:18
А у меня из 5 три отправились в мир иной... Жара, наверное.

PROKSY
13.08.2011, 15:12
Народ поделитесь хиленами кому не жалко! надо уже кординальные меры принимать от улиток!!!! буду очень признателен

Рыбачок
11.10.2011, 17:53
лека, вам в раздел "Продам"!

лека
11.10.2011, 18:18
Прошу прощение.

Andrej
29.10.2011, 17:02
подскажите : есть возможность или шанс что через неделю нахождения вне воды икра хелен не пропала? если её поместить в воду улитосы появятся? Спасибо!

Aqua-waters
29.10.2011, 17:07
Andrej, гложат меня огромные сомнения!

Andrej
31.10.2011, 15:55
Уже неделю не питаются! хотя с ними в 10-ти литровом аквасе жывут 5-ть катушек подростки 0,5-1см. может ли быть причина в том что свет 24ч. в сутки?

Spin
31.10.2011, 16:39
Не думаю что для них свет играет существенную роль ...
Хелены смело переносят голодовку и в несколько недель ...

А вот для рыб и растений свет в 24 часа - это явный перебор, только водоросли им воспользуются в полной мере

P.S. Кстати, не факт, то они не питаются.. Вполне может быть, что просто этого не видите (не видели) вы

Artemij
26.01.2012, 14:48
Скажите а гидру они случайно не кушают? У меня в креветочнике начала гидра плодится, ищу натуральный метод борьбы. Лабиринтовые - не вариант :) Не ставил таких экспериментов никто?

Edik
03.02.2012, 22:30
Увидел у себя в аква маленьких хеленок, не подскажите чем подымать их?

shuravi
03.02.2012, 22:53
Увидел у себя в аква маленьких хеленок, не подскажите чем подымать их?

Если есть катушки, самое оно, но если нет то они и остатки корма едят.

Анна76
08.02.2012, 10:51
Не подумайте, что хочу кого-то обидеть, но посмотрела фотографии и прочитала подробное описание, как хелены поглощают катушек - просто выдержки из фильма ужасов.

Aqua-waters
08.02.2012, 13:32
Аннушка, если вникать во все мирские вопросы людского жития/бытия, то тоже много ужасного и мерзкого можно узреть, поэтому лучше глубоко не вникать в такие процессы...

Grey
08.02.2012, 13:47
просто выдержки из фильма ужасов.
А Вас поедание колбасы в транс не вводит ? Я вот например устриц люблю. ЖИВЫМИ.:)

chelovek_73
11.02.2012, 22:43
тим 16,
Всем привет! А подскажите у кого можно прикупить Хелену (примерно 5 штук) ну или побольше? И по чем?

Fishborn
24.02.2012, 10:36
Не подумайте, что хочу кого-то обидеть, но посмотрела фотографии и прочитала подробное описание, как хелены поглощают катушек - просто выдержки из фильма ужасов.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3719&pictureid=95711&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3719&pictureid=95711')

Вот таким "оружием" они отыскивают жертву и "беседуют" на непонятном нам языке :)

olegpan
27.03.2012, 10:09
Народ, что-то у меня сомнения по поводу разнополости Хелен.
В сентябре 2011 с травой ко мне в аквариум попала крупная (больше сантиметра) Хелена. Перед этим последняя Хелена умерла месяцев за 8-9, видимо, от голода.
Сейчас по 2 банкам ползают около 10 разновозрастных Хелен. От 3 до 6 мм размером.
Вот и думай - откуда они взялись.

adel-dream
27.03.2012, 10:14
olegpan, ну вообще-то хелена изначально могла быть уже оплодотворена. А детвора очень успешно прячется, так что могли долго не замечать )

olegpan
27.03.2012, 10:17
olegpan, ну вообще-то хелена изначально могла быть уже оплодотворена. А детвора очень успешно прячется, так что могли долго не замечать )

За 8-9 месяцев перед тем однозначно бы заметил - было 2 перезапуска.
Может и так - приехала с икрой.
Хотя тогда не очень понятно, откуда "всеразмерность". Через сколько времени после рождения они могут размножаться?

Сержик
27.03.2012, 12:00
что-то у меня сомнения по поводу разнополости Хелен.
Не сомневайтесь.


Через сколько времени после рождения они могут размножаться?
Где то через 5 месяцев.


В сентябре 2011 с травой ко мне в аквариум попала крупная (больше сантиметра) Хелена.
Сейчас по 2 банкам ползают около 10 разновозрастных Хелен. От 3 до 6 мм размером
Прошло некоторое время, пока отложила икру, икра зреет до 27 дней. Рождаются они с маковое зёрнышко - заметить невозможно. И малышам месяца 3-4. Всё сходится.

olegpan
27.03.2012, 13:43
Не сомневайтесь.
Где то через 5 месяцев.
Прошло некоторое время, пока отложила икру, икра зреет до 27 дней. Рождаются они с маковое зёрнышко - заметить невозможно. И малышам месяца 3-4. Всё сходится.

Не сходится что-то. Откуда тогда явно "второе" поколение? Есть хеленки по 6 мм, а есть по 3 мм - явно намного моложе.
2 раза по 5 месяцев плюс месяц на созревание икры за это время бы не уложилось.

Сержик
27.03.2012, 14:18
olegpan, Хелена откладывает по 1-2 икринки в день. Поэтому малыши растут не равномерно. Вы что-то где-то пропустили в размножении хелен в Вашей акве.
Чудес не бывает и против природы не попрёш. Этот спор не имеет смысла.

adel-dream
27.03.2012, 14:31
В дополнение к Сержику скажу, что малыши растут еще и по каким-то физиологическим причинам неравномерно. Наблюдала, что в одном поколении хелен были как побольше, так и поменьше "улитята" (икра была занесена случайно с растениями в акву, где хелен до этого никогда не было).

Сержик
27.03.2012, 14:48
adel-dream, Совершенно с Вами согласен. Растут очень не равномерно.

Vaillanti
28.03.2012, 23:13
Хелены могу жить в банке без компрессора?
Раз выловила всех из общего аквариума, поместила в пустую банку, так они полезли все на поверхность, там и сидели, пришлось их обратно кидать.
А сейчас расплодились, многовато стало и надо бы опять их выловить в отдельную банку, но думаю, что опять будут на поверхности.. грешу на отсутствие кислорода или может им надо что-то добавить - грунт, растения?

Fishborn
29.03.2012, 08:42
А сейчас расплодились, многовато стало и надо бы опять их выловить в отдельную банку, .....
Это им наказание за демографическую вспышку?

adel-dream
29.03.2012, 09:53
Хелены могу жить в банке без компрессора?

У меня во внешнем фильтре довольно долго жила одна ))) Насчет "долго" сужу по тому, что залезть в него могла только совсем манюней, а вот внутри керамики вымахала до 7-8 мм.
Четыре хелены-подростка благополучно жили больше недели в литровой кружке без всякой аэрации и растений - пока дожидались своего нового хозяина :)

Vaillanti
29.03.2012, 10:46
Fishborn, хочу им пир устроить и подкинуть тем, кого одолевают катушки ))

dmitron
02.04.2012, 20:45
А вот если катушек много, а хелен мало, то соответственно, они могут много катушек только по надкусывать. Так вот не будут ли в таком случае катушки доедать своих сородичей, тем самым избавляя от закисания воды?

zaharrrrr
02.04.2012, 23:35
А вот если катушек много, а хелен мало, то соответственно, они могут много катушек только по надкусывать. Так вот не будут ли в таком случае катушки доедать своих сородичей, тем самым избавляя от закисания воды?

Нет, скорее другие хелены будут доедать этих катух.

Fishe4ka
04.04.2012, 21:16
Две недели назад приобрела двух хелен примерно по 7-8мм, а сегодня увидела икру. Мне повезло с обоими производителями или они могут кидать неоплод. икринки?

adel-dream
04.04.2012, 21:52
Fishe4ka, у них внутреннее оплодотворение. Скорее всего, разнополые попались )

Fishe4ka
04.04.2012, 22:16
Ураа)), а катушки икру не схрумкают? Их там ещё много

adel-dream
04.04.2012, 22:36
Катушкам икра хелен "не по зубам" :) Её-то и со стекла человеку снять проблематично.
Хелены только рады обилию катушек - будут усиленно размножаться. Вот когда придется питаться "чем попало", когда катушек не станет - тогда размножение пойдет на спад ;)

Fishe4ka
05.04.2012, 12:27
adel-dream, спасибо:), буду ждать малышнюcode71

Сержик
05.04.2012, 12:34
они могут кидать неоплод. икринки?
100%-ного выхода из икринок нет. Если в центре икринки просматривается желтоватая точка - это зародыш, если белая или прозрачная, то пустышка.

Fishe4ka
05.04.2012, 12:54
Квадратная прозрачная капсула, внутри круглый желтоватый шарик, наверное всё нормальноcode21

Сержик
05.04.2012, 14:26
Fishe4ka, Нормально, не переживайте. Через пол-года не будете знать, куда их девать.

lorik
05.04.2012, 22:48
У меня дети говорят: " О, опять хелены яичницу отложили"

adel-dream
06.04.2012, 09:46
lorik, и у меня такие же ассоциации :)

Fishe4ka
08.04.2012, 16:03
Мои усердно продолжают развешивать на крипте яичницу (тьфу,тьфу).
Жадные они какие-то, "не съем, так понадкусываю",а катушки потом своих сородичей доедают.

antikor82
10.04.2012, 23:02
а по чём покупали Хелен ? у нас в Донецке взрослые особи в среднем 30 грн. за шт.

In Heavens
11.04.2012, 11:04
antikor82, а у нас по 2 грн

Fishe4ka
12.04.2012, 17:34
В Николаеве брала по 20гр, продавец уверяла их очень тяжело разводить, они сами пытались и ничего не получается:)