Дискусы и растения

[Galashev.Sergey]

Допис від Jararaka

так что легенды о капризности дискусов в наше времяя просто недостойны внимания.

Ваши бы слова,да начинающим в уши.........Если присмотреться к теме "болезни дискусов",то становится жутко......

Действительно,содержание/выращивание малька дискуса,логичнее производить при высоких температурах(30 и более),где не только ускорен обмен веществ и дискус быстрее и качественнее растет,но и "прижаты" кишечные паразиты,которые и являются основной проблемой дискусов....


А в целом,при содержании дискусов,на большинство вопросов можно ответить: "Да",но............(правда на это "но" не смотрят новички-дискусятники...Вот и рождаются "болезни"...по нашей-же невнимательности)......

[Jararaka]

Допис від Galashev.Sergey

Ваши бы слова,да начинающим в уши.........Если присмотреться к теме "болезни дискусов",то становится жутко.

Ключевое слово здесь - "начинающие". И, я бы добавил, "невнимательные".
Даже не заглядывая в другие разделы форума, я могу сказать, что тема болезней "популярна" и у живородок, и у икромечущих. Так же сказал бы, что в этом виноваты кривые руки и неинформированность.

Допис від Galashev.Sergey

Вот и рождаются "болезни"...по нашей-же невнимательности)......

Отсюда вывод - прежде чем завести какую-либо рыбу, узнайте о ней как можно больше, и отнюдь не из "он-лайн аква-энциклопедий" - там ошибки кочуют от сайта к сайту, как и в печатных изданиях, практически полностью передираемых друг с друга без какой-либо коррекции.

Когда я заинтересовался дискусами, я перешерстил кучу сайтов - включая бразильские гидрогеологические - просто хотел узнать колебания температуры воды в Риу-Негру. Так вот - от 21 до 32 градусов Цельсия. И дискусы всё ещё не в Красной Книге.
В итоге от постоянного содержания этой рыбы я всё же (может быть, и на какое-то время) отказался - не отказывая ей в красоте, просто не устроил темперамент, да и предпочитаю я цихлид покрупнее

Допис від Galashev.Sergey

кишечные паразиты,которые и являются основной проблемой дискусов

Паразитов у дискусов нисколько не больше, чем у других цихлид. И, логически рассуждая. откуда бы им взяться у рыбы, поколениями содержащейся в тепличных условиях - не пытался ты над этим ЗАДУМАТЬСЯ ?

[Galashev.Sergey]

Допис від Jararaka

Отсюда вывод - прежде чем завести какую-либо рыбу, узнайте о ней как можно больше...

Вот и стараются опытные дискусоводы поделиться своим опытом и знаниями.......а начинающий,читает лишь то,что удобно и подходит лично ему........
Что касается болезней дискусов,то ввиду их высокой стоимости,многие ребята пытаются купить максимально дешево...а это как правило магазинный,ослабленный малек....вот и начинаются с первых дней,борьба за выживание...В результате-дискус затянут,печень посажена,разочарование полное...

Извиняюсь,за отступление о темы...

[Jararaka]

Допис від serg_ki@ukr.net

они сдохли через неделю хотя тут может температура может и не причем. но факт остается фактом и я на своих такие эксперименты ставить не хочу они и вправду дорогвато стоят что бы с ними такие эксперименты проводить.

Ты правда думаешь, что я начну гадать о бедах той женщины только из того, что ты привёл якобы её слова о температуре ?
Какой у неё объём аквариума ?
Как он запускался ?
Куда делись (если были) прежние обитатели ?
Каково оборудование ?
Каков уход ?

Хотя.... предполагаю, что, как обычно, аквариум был залит водой, "отстаивался" неделю-две, потом в него вылили десяток рыбин и за упомянутую неделю не сделали ни одной подмены. Как говорят жабоеды : - Такова селяви.

Допис від serg_ki@ukr.net

и еще заметил только температура опускается до 28 градусов то какие то прищи выскакивают они конечно не как на дискусов не влияют и проходят без проблем за пару дней или пятнышки появляються какие то беловатые иногда тоже через день пропадают. а вот при 30 градусах ни каких проблем

Я чуть выше распинался о потере иммунитета для кого ?

Допис від Galashev.Sergey

начинающий,читает лишь то,что удобно и подходит лично ему

Это проблемы не "дорогой" рыбы, а самих людей.

Допис від Galashev.Sergey

ввиду их высокой стоимости

Я знаю виды и подороже, когда за малька просят 40-100 уёв. И - я ведь уже говорил о "смене поставщика" ?

[СЕРГЕЙ_1972]

мне больше добавить нечего. а вы когда подержите дискусов хотя бы год вот тогда и поговорим. да я не особо настаиваю на температуре 30 градусов можно содержать и при 28 и даже ниже но так проще и меньше проблем это сугубо мое мнение.

[Galashev.Sergey]

Допис від Jararaka

И - я ведь уже говорил о "смене поставщика" ?

Вы себе противоречите...С одной стороны смена поставщика(это как сходить в соседнюю булочную...например я покупал дискусов за 2000 (!)км...в темную..)....С другой стороны они все выращены в "тепличных" условиях....

Как быть человеку,мечтающему о дискусах,но живущему в "лесу"?....Работать с тем,что смог купить?...Или вовсе не покупать?....

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Galashev.Sergey

Вы себе противоречите...С одной стороны смена поставщика(это как сходить в соседнюю булочную...например я покупал дискусов за 2000 (!)км...в темную..)....С другой стороны они все выращены в "тепличных" условиях....

Как быть человеку,мечтающему о дискусах,но живущему в "лесу"?....Работать с тем,что смог купить?...Или вовсе не покупать?....

понимаете Сергей он же их не держал это все теории только. так что там нема про что спорить

[Jararaka]

Допис від serg_ki@ukr.net

а вы когда подержите дискусов хотя бы год

Меня на "слабо" брать не надо, договорились ? Тем более, уверен, мой подход к содержанию той или иной рыбы куда более серьёзен уже много лет

Допис від Galashev.Sergey

Вы себе противоречите...С одной стороны смена поставщика(это как сходить в соседнюю булочную...например я покупал дискусов за 2000 (!)км...в темную..)....

И кто вам доктор ?
И поближе есть хорошие разводчики - уверен.
Я рыбу заказывал, видя её фотографии, выслушав рассказ о содержании - и почитав отзывы о разводчике. Не пожалел ни я, ни люди, которым я отвозил дискусов.

Допис від Galashev.Sergey

С другой стороны они все выращены в "тепличных" условиях....

Стоит быть чуть повнимательнее - НЕ ВСЕ.

Допис від Galashev.Sergey

Как быть человеку,мечтающему о дискусах,но живущему в "лесу"?....Работать с тем,что смог купить?...Или вовсе не покупать?....

К вашим услугам весь интернет и УЖД.
Почему-то мне прекрасно приходила рыба с Кавказа, Германии (с "пересадкой" в Москве), СПб, той же Москвы - это называется "что смог купить" ?

Допис від serg_ki@ukr.net

понимаете Сергей он же их не держал это все теории только. так что там нема про что спорить

А ещё я когда-то не держал фест, хартвеги, никараг, луазелей, прочих всевозможных цихлазом, акар и апистограмм - и ч0 ? Так они нерестятся даже в выбранном МНОЮ месте
Чем одна цихлида отличается от остальных ?
Почему не держат при +30 скалярий и севок, живущих рядом с дисками ? Впрочем, уже объяснял - но есть люди на ручнике... увы.

Кстати, кое-кто из "гуру-дискусятников" прекрасно ложил даже дикарей - ну вот такое оно гуру...

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Jararaka

Меня на "слабо" брать не надо, договорились ? Тем более, уверен, мой подход к содержанию той или иной рыбы куда более серьёзен уже много лет




Почему не держат при +30 скалярий и севок, живущих рядом с дисками ? Впрочем, уже объяснял - но есть люди на ручнике... увы.

Кстати, кое-кто из "гуру-дискусятников" прекрасно ложил даже дикарей - ну вот такое оно гуру...

не кто вас на слабо не берет но если вы их не держали значит НЕ ПРО ЧТО И ГОВОРИТЬ ЭТО ВСЕ ВАШИ ТЕОРИИ а теоретиков тут куча да еще и советы направо и на лево раздают.
вы самое главное на свой ручник смотрите а я со своим сам разберусь.
да и вправду это не очень касается темы тема называется Дискусы и растения хотя температура влияет и на растения но и так все понятно, вы свою точку высказали все поняли, я свою тоже высказал, хотя я и нестаиваю что их нужно сугубо держать при 30 градусах МОЖНО И МЕНЬШЕ но ГЕМОРОЯ БУДЕТ МЕНЬШЕ ВСЕ ЖЕ ПРИ 30 градусах и РАСТЕНИЯ ТОЖЕ РАСТУТ ПРЕКРАСНО ПРИ 30 градусах. ТАК ЧТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВЫВОД ЕСЛИ КТО ХОЧЕТ ДЕРЖАТЬ ДИСКУСОВ ПРИ 30 ГРАДУСАХ ЭТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ КАКОЙ ПОМЕХОЙ ДЛЯ ВЫРАЩИВАНИЯ БОЛЬШИНСТВА РАСТЕНИЙ

[Sem]

Модерация!

Тема называется Дискусы и растения
Если будет продолжаться флейм и оффтоп- будет благополучно закрыта.

[Galashev.Sergey]

Допис від serg_ki@ukr.net

ВЫВОД , ЕСЛИ КТО ХОЧЕТ ДЕРЖАТЬ ДИСКУСОВ ПРИ 30 ГРАДУСАХ ЭТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ КАКОЙ ПОМЕХОЙ ДЛЯ ВЫРАЩИВАНИЯ БОЛЬШИНСТВА РАСТЕНИЙ

Присоединяюсь к вышесказанному....
В очередной раз хочется напомнить: в первую очередь-рыба......А растения должны улучшать условия содержания...а не наоборот(!)...

[Jararaka]

Оффтоп

Допис від serg_ki@ukr.net

если вы их не держали значит НЕ ПРО ЧТО И ГОВОРИТЬ ЭТО ВСЕ ВАШИ ТЕОРИИ

Для особо... эээ... образованных.

1. Я привёл примеры в лице весьма уважаемых разводчиков. В своё время, во время аналогичного спора (на другом форуме), я звонил им с целью консультации - получил ответ, что здоровая рыба НЕ БОЛЕЕТ при содержании с пониженной температурой воды. Да и сами они при какой Т держат рыбу ?

2. Судя по твоей логике, раз я никогда не содержал дискусов, то они у меня и сдохнуть должны были автоматически ?
Прекрасно просидела дюжина дисков в размере до 5-7 см в 50 литрах - и даже не чихнула. Думаю, что захоти я оставить их себе (или купить аналогичных), то потерь бы и не было - всё зависит от знаний и умений, а не колдовства с лекарствами, температурой и прочим.

Засим позвольте откланяться - убываю на празднование Дня аквариумиста. Всем чмоки в этом чате.

[Galashev.Sergey]

Допис від Jararaka

Оффтоп

В своё время, во время аналогичного спора (на другом форуме)....

Оффтоп

Я заметил,вашу тягу к спору.....удачи!

[yamabikay]

Вставлю 5 копеек... Есть знакомый дядька, увы, с интернетом не дружит, с фото камерами тоже, у него 400л и естессна тарелки Стаж аквариумистики более 30 лет, он не занимается разведением, просто как и все, любит это дело У него очень красивая рыба, хоть снимай и в каталог... Не смотря на оооочень плотное заселений и не только одними дискусами... Есть там и растения, при чем не малое количество... Подмену проводит 1 раз в неделю и всего 50 литров, вода в бану идет отстоявшись одну неделю. По температуре с ним говорил, его мнение:
- Мои сидят и постоянно нерестятся при 26, хотя и 26 для них - балощи. Разводить не пробовал, ибо мне не до этого, так что икру трескают сожители...
Басен человек придумывать не будет, ибо - это кум моего отца и в свою очередь, я не помню, чтоб человек что-то у своих питомцев лечил, но увы с камерой к нему доехать не выходит, ибо я на позняках живу, а он на виногродаре, да и на птичку я не мотаюсь...
За свою жизнь, я имел дело с тремя разводчиками, все были очень отзывчивыми людьми, у всех в разводнях почти на всех аквах 28 градусов, некоторые немного подымают температуру при подъеме малька, некоторые нет, но все в один голос говорили:
- При температуре в 30 и выше, рыба варится и теряет имунитет, а при выращивании рыбы в высоких температурах, в дальнейшем будет и вовсе не на что не способна... Да и удерживать постоянные 30 порядком сложне, чем 28, мало того, если зимой подменивать воду прямяком с крана, варенная рыба, будет постоянно болеть, причина описана выше, в то время как рыба вырощенная при низких температурах, она как речной карась и не такое выдержит.. Так что я придерживаюсь мнений опытных разводчиков, но - это дело личное... По себе скажу, своих держу при 28, подмениваю В своих 450 литрах по 150 в неделю один раз. Недавно поднял малька, в нерестовике вода была +28, при подменах естественно были перепады температуры, но так как это был эксперемент и этот выводок был первый у родителей, из 20 мальков которые были изначально на производителях выжило 20. Едят отлично, им пару месяцев, но им крохи со стоша брось, они их стопчут и глазом не моргнут... Так что в этом деле сколько аквариумистов, столько и мнений. Но я придерживаюсь мнения:
- Как вы яхту назовете, так она и поплывет Всем хорошего настроения и ванильных снов

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від yamabikay

Вставлю 5 копеек... Есть знакомый дядька, увы, с интернетом не дружит, с фото камерами тоже, у него 400л и естессна тарелки Стаж аквариумистики более 30 лет, он не занимается разведением, просто как и все, любит это дело У него очень красивая рыба, хоть снимай и в каталог... Не смотря на оооочень плотное заселений и не только одними дискусами... Есть там и растения, при чем не малое количество... Подмену проводит 1 раз в неделю и всего 50 литров, вода в бану идет отстоявшись одну неделю. По температуре с ним говорил, его мнение:
- Мои сидят и постоянно нерестятся при 26, хотя и 26 для них - балощи. Разводить не пробовал, ибо мне не до этого, так что икру трескают сожители...
Басен человек придумывать не будет, ибо - это кум моего отца и в свою очередь, я не помню, чтоб человек что-то у своих питомцев лечил, но увы с камерой к нему доехать не выходит, ибо я на позняках живу, а он на виногродаре, да и на птичку я не мотаюсь...
За свою жизнь, я имел дело с тремя разводчиками, все были очень отзывчивыми людьми, у всех в разводнях почти на всех аквах 28 градусов, некоторые немного подымают температуру при подъеме малька, некоторые нет, но все в один голос говорили:
- При температуре в 30 и выше, рыба варится и теряет имунитет, а при выращивании рыбы в высоких температурах, в дальнейшем будет и вовсе не на что не способна... Да и удерживать постоянные 30 порядком сложне, чем 28, мало того, если зимой подменивать воду прямяком с крана, варенная рыба, будет постоянно болеть, причина описана выше, в то время как рыба вырощенная при низких температурах, она как речной карась и не такое выдержит.. Так что я придерживаюсь мнений опытных разводчиков, но - это дело личное... По себе скажу, своих держу при 28, подмениваю В своих 450 литрах по 150 в неделю один раз. Недавно поднял малька, в нерестовике вода была +28, при подменах естественно были перепады температуры, но так как это был эксперемент и этот выводок был первый у родителей, из 20 мальков которые были изначально на производителях выжило 20. Едят отлично, им пару месяцев, но им крохи со стоша брось, они их стопчут и глазом не моргнут... Так что в этом деле сколько аквариумистов, столько и мнений. Но я придерживаюсь мнения:
- Как вы яхту назовете, так она и поплывет Всем хорошего настроения и ванильных снов

я и не говорил что их нужно обязательно содержать при 30 можно и ниже это дело каждого.
а у меня при подменах температура не меняется я смешиваю холодную с горячей и прямо заливаю в аквариум. больше чем на 0,5 градуса температура при подменах у меня никогда не менялась.