110 литров нервов

[НаЧнеМ со 110]

Честное слово - не хотел создавать подобную тему, думал вычитаю, создам пару точечных тем с вопросами и все будет ок, но создать функционирующую замкнутую систему оказалось не так просто.

Поэтому да бы не засорять форум кучей тем, ПРОШУ помочь/подсказать по ряду вопросов.

Оборудование и декорСкрытый текст

- juwel primo 110 литров (не покупайте, тупо немецкий маркетинг, стекло искажает, нормально смотреть можно как картины расстоянием от метра)
- штатный фильтр Bioflow super 500 (никаких нареканий нет, работает бесшумно, мочалок для такого объёма думаю достаточно)
- Seachem Matrix, вроде как 250мл с 28.03.2021 вместо зеленой мочалки
- штатный терморегулятор: 100 Вт
- штатный свет NovoLuxLED80
- доп.установлен аэратора Hydor Bubble Maker
- базальт черный окатанный фракцией 2-4мм (ох и задолблася я его перебирать как гречку, но зато отмыл и прожег в духовке на славу)
- карпатский камень (отмыт и проверен уксусом)
- зеркало + лава под ним
- таймер E.NEXT e.control.t13
- светильник ALS spectrum
- СО2 с 28.03.2021 (по свету 4+4 часа и 100пуз\мин
- таймер sonoff
- Автокормушка «МИКРО РЕВОЛЬВЕР» - Скрытый текст

https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=713

- Автодозатор УДО jebao doser 3.4 wifi
- Система охлаждения Скрытый текст

https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=762

РастючкаСкрытый текст

Посадка №1
1) Лилеопсис бразильский (Lilaeopsis brasiliensis) совсем чуток возле аэратора
2) Элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini») основная поляна,
3) Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'') - R.I.P. (20.01 - задавлена Гигрофилой Одорой и 30.01 - убита неудачными опытами с калием)
4) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)
5) Роголистник (Ceratophyllum), временно
6) Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini'),
7) Яванский мох Java moss (Taxiphyllum barbieri)
8) Мох плачущий (Weeping moss)
9) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca)
10) Мох пламя (флейм) (Flame Moss, Taxiphyllum species)
11) Сагиттария (Sagittaria) - получил как бонус и без плана была засунута в недра между скалой и фильтром

Посадка №2
1) Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
2) Golden Bell, Sanggau - 2 единицы
3) Anubias barteri var. petite (bonsai) - на лаве 3 куста
4) Marsilea quadrifolia - 1 пучок
5) Гигрофила Одора - 1 ветка
6) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca) - 1 порция
7) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)

Посадка №3
1. Lomariopsis lineata
2. Najas Roraima
3. Christmas moss (Vesicularia montagnei sp.)
4. Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
5.Anubias barteri var. petite (bonsai) - 4 куста отдельно на лаве

Посадка №4
1. Limnobium stoloniferam - штук 20
2. Роголистник (Ceratophyllum) - метра 2
3. Людвигия Зеленая (Ludwigia palustris "green") - 5 веток

Посадка №5
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 5 веток

Посадка №6
1. Риччия (Riccia) - пучок
2. Пи́стия (Pistia) - 3шт

Посадка №7
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 4 веток
2. Пи́стия (Pistia) - 2шт
3. Lomariopsis lineata - литровая банка на фильтр ушла
4. Micranthemum umbrosum Monte Carlo (Микрантемум Монте Карло) - 1 пучок

Посадка №8
1. Глоссостигма (Glossostigma elatinoides)
2. Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini')
3. Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'')

ЖивностьСкрытый текст

По мере запуска:
+ Креветка Блю Дрим (Neocaridina heteropoda Blue Dream Shrimp) - 10шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт; (1 большая RIP на конец второго месяца жизни + 5 мелких исчезли, предположительно нашли свой конец в фильтре)
+ Микрорасбора эритромикрон изумрудная (Microrasbora erythromicron) - 20шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт;
+ Микрорасбора галактика (Danio margaritatus) - 21шт
+ Эпиплатис факельный (Epiplatys annulatus) - 11шт
+ Теодоксусы (Theodoxus) - 50шт
+ Апистограмма Рамиреса (Mikrogeophagus ramirezi) - 4шт
+ Лялиус (Trichogaster lalius) - 3шт.
+ Гуппи "Синяя Москва" - 5шт.

Запуск – от идеи до облома.Скрытый текст

Изначально задумывался дизайн с перспективой. Но когда получил банку, а получил ее после покупки камней, произошел первый облом – буржуи, в описании своей банки, указали общие габариты, в то время как я был уверен, что это цифры стекла. Поэтому покрутив-повертев каменюки, увидел Букский каньон Черкасской области, где был пару лет назад.
Воодушевившись этой идеей, стал ее воплощать, создав первые темы на форуме:
Чем склеивать камни? - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281298
+
Базальт / кварц / лава - одним словом грунт - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281189
+
Совет по растениям на запуск - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281494

В итоге получилось то, что видите на фото.
То ли неДОцихлидник, то ли неДОтравник, я же называю это акваскейпом

15.12.2020 – запустился и вобщем все прошло гладко.
В грунт натыкал таблетки Ермолаева и 7 дней пшикал AQUAYER Биостартер.

Также были запущены первые жители – неокардинки блю дрим, чему домашние были очень рады, не думал, что такой фурор креветосы произведут, но до сих пор к ним повышенный интерес. Все живы и здоровы, даже линьку уже наблюдал.

Ну а теперь о наболевшем…Скрытый текст

Мой аэратор Hydor Bubble Maker, по которому создана отдельная тема (https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281271) и из-за которого сегодня произошел переворот в банке в поисках причины гула. Версия с трубкой вдоль стекла оказалась неверной, гул все равно продолжался, поэтому была возвращена кое как на свое место.
Если есть предложения как избавиться от гула буду благодарен, т.к. не представляю как рыбам жить среди этого шума 24 часа.

Свет – уже первый в очереди к мастеру на правильный свет. Надеюсь, к концу января мой светильник будет готов.

СО2 – второй месяц идет борьба с женой за установку готовой системы «лимонка», пока убедить не удалось из-за ее позиции, что все оборудование только внутри и никаких трубок, банок, балонов.
Также была попытка помочь растючке (вычитал в инете) получить чуток СО2 путем добавления 100мл столовой газированной воды по утрам. Буквально на 3 день появилась незаметная пленка. Гугл сказал, что это может быть причиной скопившегося неиспользованного СО2 на поверхности, что вобщем очень похоже на правду с газировкой. Второй день как не добавляю ее и пленка вроде исчезла.
Ну тут просить совета/помощи думаю нет смысла, альтернативы лимонке или балонной системы просто нет.

Решил немного отвлечься от оборудования с растючкой и заглянуть в будущее, день когда начну заселять рыбку. И вот тут прям облом так облом. Много смотрел и много читал, винегрет получился, снова начал пробовать читать и смотреть, и в конец запутался. Наверно это и стало причиной создания этой темы – пока еще самое начало, есть возможность что-то исправить и к чему-то подготовиться, чтоб в итоге все не закончилось полным перезапуском.
Как я понял, цихлидник – это 200+ литров и 0 растючки, т.к. цихлиды рыбки большие и ко всему еще жрут растючку. А значит цихлидник - это 100% не мой вариант. Даже если взять мелочь рамирези, которая смогла бы жить в травнике, то с моим опытом и знанием эта сложная рыбка не выживет у меня.
Значит мой вариант №2 – пузатая мелочь.
Но и тут не так все просто.
Оказывается, несмотря на свои маленькие размеры, рыбки эти со своим индивидуальным характером и привычками, не учесть которые просто нельзя.
Итак, вопросы по рыбкам:
1) Центральным элементом будут барбосы, от них и буду отталкиваться. Хочу стаю из 12 барбусов = 6 суматранских + 6 мшистых на средний слой.
Этого количества достаточно для стаи (нигде не нашел понятия стая)?
12 барбусам комфортно будет в моей банки или надо увеличить/уменьшить поголовье?

2) На нижний слой 3 корика венесуела оранж. Точно знаю, что они совместимы с барбосами, НО у меня вся полянка в элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini»), а все остальное в камне и зеркале.
Смогут ли они жить в такой среде из зеркала и камня?
Выживет ли элеохарис?
Достаточно ли 3 кориков или надо поднимать количество до 5 как того требует гугл мануал?

3) На верхний слой самое сложное – щукоподобные не нравятся, пока из верхних нравятся микрорасбора галактика в количестве 25шт, Данио-рерио 15шт. или факельный эпиплатис 20шт.
Может есть более интересный вариант верхний, посоветуйте, пожалуйста.

4) Вопрос по неокардинам и кристалам. Барбосы дерутся, барбосы террористы, барбосы откусывают плавники. И только про цихлид гугл говорит, что с креветками нельзя. Как на практике обстоят дела барбосов с креветосами ? Не хочу прощаться с рачками.

5) Как про «среднеслоих», так и про «верхнеслоих», и даже про барбусов пишут, что всем нужны укрытия в виде зарослей. Заросли – это длиностебелька, которой у меня нет.
На сколько это правдивая информация, у многих видел вообще пустые банки и норм?
Если таки надА, то подскажите, пожалуйста, какую такую растючку высадить чтоб и красиво в интерьер вписалась и чтоб была полезна рыбе?

6) Гроты, завалы, арки. Пишут, что также нужны, т.к. получается тем самым некое зонирование. Как я понял, это больше относится к территориальным рыбкам – цихлидам, но в то же время, даже самцы барбосы иногда хотят уединиться и отдохнуть от альфа самца.
Подскажите, бывают такие случаи, что шныряя между арками, всякими щелями, рыбка застревает? Или они все же не на столько глупы и оценивают свои габариты и щель куда лезут?

7) Все вышеперичесленные рыбки спокойно относятся к травке, которая в моей банке или как коты половину растючки могут переесть?

Далеко не уверен, что вопросы закончились, скорее просто устал писать
Не кидайтесь сильно тапками, все когда-то с чего-то начинали

ПЕРВЫЕ ФОТОСкрытый текст

Показания воды + УДО (химия) до СО2Скрытый текст

- температура воды - 25 градусов
- рН - 8 (тест Ермолаева / стабильно 8, поэтому делаю редко)
- РО4 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 0мг/л (мой глаз) или ближе к 0,05мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 0,05мг/л (мой глаз) или ближе к 0,1мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 0,25-0,5мг/л (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,25мг/л (жены глаз)
12.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
14.02.2021 - 0,25мг, может быть совсем чуток в сторону 0,5
17.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
24.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
03.03.2021 - 0,5мг - 0,8 мг
12.03.2021 - 0,5мг
26.03.2021 - 1мг

- NO3 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз) началось увеличение
12.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15-30мг/л (жены глаз) началось увеличение
14.02.2021 - между 15 и 30, но все же больше в сторону 30
17.02.2021 - 15 мг (все таки больше в оранжевый чем красный)
24.02.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
03.03.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
12.03.2021 - 10 мг
26.03.2021 - 10 мг

Калий (тест рикко вскрыт 26.03.2021
26.03.2021 - 8мг

1. AQUAYER БіоСтартер - прокапал первые 7 дней, ни мути, ни вспышек каких то и даже неокардин запустил на 4-5 день. Штука рабочая.

2. Сайдекс - избавляемся от водоросли
04-10.03.2021 - 2мл
13-15.03.2021 - 20мл

3. AQUAYER КреВіт - успел внести 4 заниженные дозы (2 недели) и появился налет на стеклах, камнях и стало грустно. Неудачный опыт. Отложен в сторону.

4. Калій AQUAHIM SPIRITOL:
26.01.2021- 14мл
27.01.2021 -10мл
28.01.2021 -10мл
Итого влито 34мл и неудача - мхи потемнели, растючке лучше не стало. Эксперимент остановлен.
06.02.2021 - 1мл
13.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
08-11.03.2021 - 1мл
14.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл


5. Фосфат Texi plus AQUAEXOTIC (делаю параллельно тесты РО4 и NO3, поднимаю с 0 до 0.5мг):
04-28.02.2021 - 1мл
01-03.03.2021 - 1,5мл
08-12.03.2021 - 1мл
13.03.2021 - 1,5мл
14.03.2021 - 1,5мл
15.03.2021 - 1,5мл

6. Залізо Texi plus Ph больше 7 AQUAEXOTIC (в качестве эксперимента мини дозами):
06.02.2021 - 1мл
09.02.2021 - 1мл
17.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
24.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
09.03.2021 - 1мл
12.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл

Показания воды + УДО (химия) ПОСЛЕ СО2Скрытый текст

02.04.2021: рН - 6,75 - 7; NO3 - 5mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 5mg
11.04.2021: рН - 7,5; NO3 - 5-10mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 7mg
17.04.2021 (в 12:00): рН - 6,75 - 7; NO3 - 10mg; PO4 - 0,1-0,25mg; K - 8mg
23.04.2021 (в 19:30): рН - 7,5; NO3 - 10mg; PO4 - 0,5-1mg; K - 12mg

После установки автодозатора jebao doser 3.4 wifi:
Подача каждый день: NO3-1мл + PO4-2мл + Fe-1мл + Микро-1мл.
На 07.2021 эксперименты с К продолжаются.
На каждой подмене добавляю рН/КН- в пропорции 3мл на 5л воды, держу КН = 5

Показания стабильны, замеры вечером за день до подмены: рН- 6,75; КН= 5; NO3- 10mg; PO4- 0,5mg; K- ?mg (пока по К пробую)

ЗаметкиСкрытый текст

Калий - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=196
Свет - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=656
Сайдекс для мхов - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=662
Тест на органику - https://uviaqua.com/test-okislyaemost/

[Andrew1]

Допис від Sadam

Есть папоротники: Папоротник таиландский например. Я у одного аквариумиста забирал. По его словам, пропалывает его раз в год. Но по внешнему виду он не такой как его Гугл показывает. Он на грунте у меня не держится почти (грунт ЖБЛ Манадо), корневая система очень слабая. Его бы привязать к камню или бревну.
Есть ещё один папоротник. Я на память название не помню, а на Гугл объектив словить сейчас не могу - другими растениями закрывается.
Могу сфотографировать на выходных, если нужно.

Садити папороть в грунт...? Ну така собі ідея)

[Ю.В.]

Нормальна ідея. Вони не "живуть на декорі". Вони "можуть жити на декорі". І папороть, і ануби, і буцки в грунті ростуть значно краще і швидше ніж на декорі. А щодо анубів і буцек, то дуже видно як вони намагаються корінням до грунта дотягнутись, коли на декорі від нього не дуже далеко.

[Andrew1]

Ануби і цуцки- згоден. Папороть- ну таке.. З ризомою закопувати? )) Мова ж за посадку в грунт, а не на грунт, і притискати чимось.

[Ю.В.]

Ні, Андрію, різома над грунтом, коріннячко прикопую. Папороть важча за воду, не спливає і легко саджається. Якщо не в монаду звичайно))

[Sadam]

Ю.В., где-то я это уже слышал. Сотня анциструсов тоже все съест От улиток у меня же не было толку. Сейчас же, в аквариуме вообще нет улиток. Кроме нелегалов конечно. Но я с ними борюсь.
В итоге баланс такой:
Анциструсы объедают диатомовые водоросли и подгнившие растения.
Креветки едят нитчанку и подгнившие растения.
САЭ едят черную бороду и подгнившие растения.
Ксенококус никто не ест

В итоге весь аквас в ксенококусе, стекла мою каждые две недели.

[Ю.В.]

Допис від Sadam

Сотня анциструсов тоже все съест

Ничего что размеры гидробионтов разные и сотня тедиков не весит и половины одного анциструса? Я не знаю где Вы что слышали, я констатирую факт человеку задавшему вопрос. Если кто то не услышал, мне не трудно повторить. Итак:
1. От анциструсов как от "чистильщиков" есть хоть какой то толк пока они совсем мелкие. До 3 см. Дальше они только ждут упавшего сверху корма и добавляют нагрузку на баланс.
2. Отоцинкулюсы в этом плане лучше. Но их нужно брать уже передержанными или разводными. "Дикари" имеют очень большой отход, особенно аффинисы.
3. Теодоксусы (как и другие неретины) прекрасно справляются с диатомовыми и, что интересно, с ксенококкусом. И, в отличии от неретин, не загаживают своей пустой икрой стекла и декор. Рекомендую для тех кто не в курсе.
4. Подгнившие растения едят ВСЕ растительноядные рыбы и беспозвоночные, а так же всеядные с преимущественно растительной составляющей- мечи, пецилии, моллинезии, барбусы и прочие живородящие и карповые.
5. Бороду и вьетнамку иногда (!) если повезет (!) едят водорослееды типа САЕ, а так же некоторые карповые и некоторые живородящие карпозубые.
6. Едят ли креветки нитчатку- вопрос. Но то что они ее "вытаптывают", а нитчатка (особенно спирогира и ризоклониум) очень чувствительны к тому что их тревожат- факт.

Мораль- расчитывать на то что кто то почистит за аквариумиста аквариум- себя не уважать. Это сродни лотерее. Посему- держим баланс по триаде, и если не удается полностью сбалансировать- дочищаем руцями. И ничего в этом зазорного нет- аквариумов без водорослей не бывает. Главное чтоб они не выходили за приемлемые для аквариумиста рамки.

Добавлено через 8 минут

Допис від Sadam

весь аквас в ксенококусе,

Попробуйте поиграться с фосфатом. Обычный ксен (жесткий, который рукой не снимается), часто говорит о том что фосфата или мало или он не потребляется. Более рыхлый, снимающийся рукой или шваброй с "войлочной" насадкой, обычно говорит о том что под имеющийся фосфат мало нитрата. Либо нитрат плохо потребляется. Если простое добавление недостающего макро не помогает, то надо разбираться почему нет потребления.
Ну и пересвет (особенно под имеющиеся макро), как вариант причины ксена тоже надо рассматривать.

[Sadam]

Допис від Ю.В.

Если кто то не услышал, мне не трудно повторить. Итак:

У каждого свой опыт. Вы делитесь своим опытом, а я своим.
Как по мне, самая бесполезная рыба в моем аквариуме это Пецилия и Неоны. По наблюдениям они вообще в жизни экосистемы не участвуют. Ну кроме производства каках. Все остальные постоянно что-то обсасывают, обгрызают, роют - заняты своими делами.

Допис від Ю.В.

Попробуйте поиграться с фосфатом

Я уже даже стекло снаружи протирал - ниче не помогает.
Самый эффект был от добавления СО2 (пол литра в сутки). Сейчас жду когда финансы будут, что бы баллон купить.
Потом по результату буду додумывать что делать.

[Евгений Д.]

Стесняюсь спросить, ибо учиться никогда не поздно, - что даёт протирка стекла снаружи..?)

[Ю.В.]

Допис від Sadam

Я уже даже стекло снаружи протирал - ниче не помогает.

Знаете что. А давайте ка я Вам напомню. Причем уже не в первый, но пожалуй в последний раз. Здесь у нас не принято троллить. Вы здесь человек новый, возможно не успели прочитать правила форума. Так я расскажу. Вы находитесь в разделе для новичков. Здесь есть свои дополнительные правила, которые позволяют НЕМЕДЛЕННО убрать троля с форума. Оно вам надо? Если да, то при следующей попытке потроллить уйдете с форума навсегда. Если нет, то изучите правила форума и соблюдайте их.
По поводу

Допис від Sadam

У каждого свой опыт.

Да, опыт разный. Но, напомню, мы находимся в разделе для новичков. Где информация должна быть однозначно полезной и уж точно не вредной. И следит за этим модератор. Так вот, как модератор, я Вам напоминаю- утверждать сомнительные вещи я Вам в этом разделе не позволю. Хотите излагать неочевидные вещи- идите в основные разделы форума и там попробуйте это доказать опытным аквариумистам.

Модерация!

Считайте что я все выше написал в модераторской рамке.

Добавлено через 7 минут

Допис від Sadam

Самый эффект был от добавления СО2 (пол литра в сутки)

Пол-литра СО2 было добавлено в какой форме? В форме сжиженного газа? В форме газа, приведенного к атмосферному давлению? Если да, то как было посчитано? А может в форме т.н. "жидкого углерода", излюбленной шутки производителей? В каком виде поллитра в сутки? На какой объем воды? Какие в аквариуме в это время были растения? Какие были параметры воды? Особенно интересует рН до подачи и после подачи. А заодно и КН, и макро до включения и после выключения света.

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Ю.В.

Ровно до того момента пока он не поймет что кормом питаться менее энергозатратно.
Реально быстро и качественно с бурыми борятся только теодоксусы. Сотня теодоксусов ваши 110 вылижет за двое суток.
Рыба (любая из рекомендуемых для чистки)- как повезет. Может чистить, а может и не чистить. Вероятность ровно такая же как и вероятность встретить динозавра на Крещатике- 50%. Или встретишь, или не встретишь.

З власного досвіду - за час існування банки V1 було 5 десантів тедіків, жодного немає. І за той же час була запущена 1 неретина - досі жива.
Висновок - травник з СО2 це максимум 5-6 тижнів життя тедіків, далі тільки смерть. Хоча вони на багато краще роблять свою справу аніж неретини, до того й ще чистять листя, в той час як неретина цього не робить (це на прикладі анубіасів петіт).

Тому завтра мабуть доведеться трохи витратитись та купити 2 неретинки, тільки цього разу візьму зебру, а не в крапку.

[Ю.В.]

Допис від НаЧнеМ со 110

травник з СО2 це максимум 5-6 тижнів життя тедіків, далі тільки смерть

Мабуть я щось роблю не так? Бо живуть у мене у багатьох генераціях і плодяться що ненормальні? А в Будинку Природи на Рогнеденській вони там у шеститоннику із СО2 десятиріччами живуть. Мабуть там хлопці теж щось не так роблять?)))
Теодоксуси дуже нервово відносяться до різного роду альгіцидів, причому не тільки до сайдексу. До перекису водня, до інших також. Дуже не люблять міді і препаратів на ній (навіть більше не люблять ніж креветки). А також люблять не заоблачно низький рівень рН. Звичайно, якщо Ви на КН 1 накачаєте газу на рН 5,5, то вони у Вас жити не схотять. Але при СО2 до 20 мг/л ще й як живуть. Особливо якщо рН більше 6,5.
Да, їх часто беруть у свіжі банки, де вони швидко роблять свою справу- чистять свіжу банку від діатомів, після чого зникають. Але це тільки один вид їхнього викорстання. Якщо травник успішній і помірно розігнаний, то вони там живуть аж приспівуючи))

Добавлено через 3 минуты
До речі. Дешеві тедіки зазвичай дикуни- їх ловлять на Дніпрі, Десні, Бузі, Дунаю, Дністру. Ось вони як раз довго і не живуть. Але дехто виживає і починає плодитися. Розводні вже коштують втрічи. Але саме вони і живуть довго))

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Ю.В.

Мабуть я щось роблю не так? Бо живуть у мене у багатьох генераціях і плодяться що ненормальні? А в Будинку Природи на Рогнеденській вони там у шеститоннику із СО2 десятиріччами живуть. Мабуть там хлопці теж щось не так роблять?)))
Теодоксуси дуже нервово відносяться до різного роду альгіцидів, причому не тільки до сайдексу. До перекису водня, до інших також. Дуже не люблять міді і препаратів на ній (навіть більше не люблять ніж креветки). А також люблять не заоблачно низький рівень рН. Звичайно, якщо Ви на КН 1 накачаєте газу на рН 5,5, то вони у Вас жити не схотять. Але при СО2 до 20 мг/л ще й як живуть. Особливо якщо рН більше 6,5.
Да, їх часто беруть у свіжі банки, де вони швидко роблять свою справу- чистять свіжу банку від діатомів, після чого зникають. Але це тільки один вид їхнього викорстання. Якщо травник успішній і помірно розігнаний, то вони там живуть аж приспівуючи))

Добавлено через 3 минуты
До речі. Дешеві тедіки зазвичай дикуни- їх ловлять на Дніпрі, Десні, Бузі, Дунаю, Дністру. Ось вони як раз довго і не живуть. Але дехто виживає і починає плодитися. Розводні вже коштують втрічи. Але саме вони і живуть довго))

Схоже на правду, бо я постійно купував прямісінько з Днестра, оскільки такі за 1,5грн були проти 7-10грн за тих, що пожили в же в банці Ну і сайдексу трохи було
А ось що дивно, то на нашому пташиному ринку тедіків немає, хоча вони буквально живуть за 100км від нашого міста

[Sadam]

Допис від Евгений Д.

Стесняюсь спросить, ибо учиться никогда не поздно, - что даёт протирка стекла снаружи..?)

Как минимум - чистое стекло. Глядишь, может и от других проблем поможет...

to Ю.В.
Скрытый текст

Допис від Ю.В.

Знаете что. А давайте ка я Вам напомню. Причем уже не в первый, но пожалуй в последний раз. Здесь у нас не принято троллить.

Да ни в коем случае.
Мне уже начинает казаться что у аквариумистов юмор совсем другой...

Ю.В., поскольку эти ответы не касаются аквариума ТС я скрыл их под спойлером.
Скрытый текст

Допис від Ю.В.

Пол-литра СО2 было добавлено в какой форме? В форме сжиженного газа? В форме газа, приведенного к атмосферному давлению? Если да, то как было посчитано? А может в форме т.н. "жидкого углерода", излюбленной шутки производителей? В каком виде поллитра в сутки?

Объем судка 0,75л.

Допис від Ю.В.

На какой объем воды?

170л чистыми

Допис від Ю.В.

Какие в аквариуме в это время были растения?

Естественно.
Эхинодорус, криптокрина, лимонник, яванский мох, людвигия ползучая, папоротник таиландский, папоротник Винделова, валлиснерия спиральная (только чет она не крутится).

Допис від Ю.В.

Какие были параметры воды? Особенно интересует рН до подачи и после подачи. А заодно и КН, и макро до включения и после выключения света.

Да Боже упаси, сколько данных. Я меня кружок домашней самодеятельности, что бы крыша не поехала. Если я еще в дом химическую лабораторию притяну то это хобби быстро закончится. Мне и так за литровый баллончик СО2 мозг выносят как за 40 литров кислорода

Я конечно могу скинуть информацию со Штадтферке, там есть полный анализ воды, со всеми ионами/катионами и тд. но толку в этом нет.
Даже по офф данным вода "жесткая". Прикладной показатель: криптокрина в белом налете, который начал растворятся после начала подачи СО2.

Вода с крана рН 8,5, кН >16. Тест полоски изи-лайф 6в1.
Все остальное - прикладная наука.

[Ю.В.]

Допис від Sadam

Объем судка 0,75л.

Какого судка? Такое впечатление что я что то пропустил)) Что за судок-то?

Допис від Sadam

Я конечно могу скинуть информацию со Штадтферке, там есть полный анализ воды,

Зачем? В аквариуме вода совершенно другой состав уже имеет.

Допис від Sadam

Вода с крана рН 8,5, кН >16. Тест полоски изи-лайф 6в1.

Если полоски не врут, то для достижения видимого результата не мало Вам придется СО2 надуть....
Ладно, не будем оффтопить в чужой теме, если будет желание, сделаете свою))

Добавлено через 1 минуту

Допис від Sadam

Мне уже начинает казаться что у аквариумистов юмор совсем другой...

Нормальный у нас юмор. Но много лет общения с новичками и обучение их азам уюедили меня в необходимости четких и однозначных формулировок. Только расслабишься и скажешь чего-то двузначное, тут же капец- обязательно сделают не по тому варианту.

[Sadam]

Допис від Ю.В.

Какого судка? Такое впечатление что я что то пропустил)) Что за судок-то?

Скрытый текст

Честное слово, вставил картинку. У меня в хешированной странице отображается, а при перезагрузке страницы пропала.. правда я схитрить хотел, что бы картинка под спойлером была, а оно так не заработало...

Допис від Ю.В.

Если полоски не врут, то для достижения видимого результата не мало Вам придется СО2 надуть....

За 3 недели игр с бутылкой газировки эффект был достаточный для меня. Я то не для понижения рН его туда дую, а для того что бы цепочка добычи углерода короче была.