Альтернативные источники питания в аквариумистике

[dotsento]

Потрясающая новость.Ветрогенераторы в Шотландии обеспечили 106% всей электроэнергии.Не говоря уж об остальных возобновляемых источниках. Просмотрите.
https://hightech.fm/2016/08/12/scotland_106

[gus33]

Допис від dotsento

Потрясающая новость.Ветрогенераторы в Шотландии обеспечили 106% всей электроэнергии.Не говоря уж об остальных возобновляемых источниках. Просмотрите.
https://hightech.fm/2016/08/12/scotland_106

Там для этого существует государственная программа. Субсидии, пониженная ставка в банках, пониженная цена закупки оборудования и т.д.
У нас попробовать такое сделать, так с тебя сдерут 3 шкуры, а потом скажут что за выработанную электроэнергию ты еще и платить должен.....
Не ту страну назвали Гондурасом......

[vlados4]

Допис від dotsento

Потрясающая новость.Ветрогенераторы в Шотландии обеспечили 106% всей электроэнергии.Не говоря уж об остальных возобновляемых источниках. Просмотрите.
https://hightech.fm/2016/08/12/scotland_106

написать можно что угодно, а когда ветра нету они сидят без света? ветер это не постоянная , не может быть больше 30-40% в системе ветра и солнца , по гуглите на эту тему...

[vlados4]

Допис від Senturio

Вот видите уже умельцы начали не только чесать "репу", а и брать в руки болгарку вместо обсуждений.
Многие не верят и в тепловые насосы (пытаясь меня "завести"), а мой крестный в селе по 6 месяцев печку в доме не топит после того как я ему такое установил) Местные фермеры так и не понимают до сих пор откуда при -10 С у него в доме тепло и сухо)

тепло и сухо будет, а посчитать сколько потрачено электроэнергии на это тепло, плюс износ не дешевого компрессора, и прокладка низкотемпературного контура.
если компрессор герметик то каждые 6-7 лет готовьте 1000 баксов, если полугерметик то проще они ремонтируются, стоимость приблизительная на фото, только приехали...
напишите какое кпд у вас при обогреве? (сколько квт тепла я получу с 1 квт электроэнергии) ?

Senturio готов обсудить и посчитаем эту не рентабельную идею)))

[vlados4]

Допис від dotsento

Тут есть много точек для сомнения.Простой расчет учеником ...класса.
1. По 12в потрбляемый ток от аккума 125А....(1500/12 =125(А)
2. По 220в от (инвертора-конвертора-преобразователя)отдаем ток 7А...(1500/220=7)
современные Мостовые преобразователи на современных транзисторах дают по крайней мере кпд=80% .Может и более.Зависит от мощности,формы напряжения на выходе,...Но Это надо уже иметь не один,а хоть два-три аккумулятора по току.А может и более.Ведь у аккума напр.ток до 100А/час.При нагрузке даже 500вт аккум разрядится через 4-5 часов .А потом? Выше я написал,что кроме технических вопросов,есть просто экономика.
...на сегодня я склоняюсь в вопросе альтернативного источника энергии к тому,что пока есть только один источник.Почти вечный двигатель.

сюда ище добавьте что у любого преобразователя есть холостой ход, у меня форт gx-2 так у него мощность 1,5кв рабочая и 2квт пусковые , холостой 100-120 ват, и умножьте на 24 часа? вы ж не будете бегать и каждый раз включать его перед включение лампочки, а холодильник постоянно работает. соглашусь что за дурные деньги можно сделать все что угодно , но тогда цена нашего электричества покажется смешной.
добавлю самое дорогое это не панели а аккумуляторы, панелей может хватит и на 20-30 лет а от батарейки нужно менять каждые 3 года это точно.

[vlados4]

Допис від Senturio

4300 грн с работой) Б/у "Дайкин" попался у клиентов на разборку по смешной цене, вот и получилось его восстановить за дешево. Лет 12 точно еще проживет.

может кому то и даром подарили, но вкапывать 200 метров на глубину 0,8-1 метр нужно, вкапывать медную трубу, с пластиком фигня получается, теплоноситель не нагревается до высокой температуры, то есть нужно будет добавить батарей, с кондиционера можно легко сделать тепловой насос)))
но вся проблема сводится даже не к этому , а к тому что нужно забирать тепло земли при -15 -20 градусах а то и более, а это сразу садит кпд.

Спиральные компрессоры Copeland ZP их используют в большинстве тепловых насосов, потолок по температуре пара 50градусов, с потерями и тд в батарее будет 45 макс а то и 40градусов.
цена самого компрессора 50 302,50 грн, спиральки у нас не ремонтируются
http://compressors.dp.ua/p72741634-k...eland-120.html

тут больше характеристик http://www.elektronika-sa.com.pl/tcm...FD&RID=5&Tab=2
и так теоретические значения
при -10 низкого контура , температура паров будет макс 50град. при этом будет 14 квт тепла при 8,5 квт электричества
в эти показания зимой я не верю, и это без насосов, без потерь тепла и тд

самые реальные это -20 низкого контура , температура пара 40 град, (батарея будет ниже) , при этом будет тепла 10,5 квт, электричества 6,6квт. все это значения максимальные.
греть будет, но стоимость насоса, монтажа с трубами, и иногда нужно и 380 , сводит все это на нет.
стоимость и надежность нормального пеллетного котла будет дешевле, и будет дешевле произведенное тепло, при тепловом насосе вы будете зависть от цены поставщика электричества....

[dotsento]

Допис від vlados4

написать можно что угодно, а когда ветра нету они сидят без света? ветер это не постоянная , не может быть больше 30-40% в системе ветра и солнца , по гуглите на эту тему...

...В данном случае я только дал ссылку.Но почему тогда вы ставите под сомнение или опровергаете содержание моей ссылки ,но считаете верной вашу,предлагая погуглить?Возможно и у вас "написать можно что угодно?"
...Насчет ветра и солнца скажу просто,что ставят генераторы энергии там,где это эконом. обоснованою.Это прописная истина.Совсем недавно разговаривал с близким человеком,который живет в Германии и как раз занимается обсуждаемыми вопросами.Так вот на севере Германии экономически выгодно ставить ветряки по их меркам.Правительство,как упомянули выше,дает льготы и гранты на это.Но,по рассказу этого человека,они столкнулись с еще одной проблемой при получении достаточного количества дешевой эл. энергии.
...-Трудность или невозможность транспортировки эл энергии.
В тех местах,где много и почти всегда ветер,нет нужных линий электропередач.Их нет.А проложить новые практически невозможно из-за дороговизны.Дело в том,что под трассы линии электропередач надо выкупать земли у частников.Дальше все всем понятно.Пока там не могут решить эту проблему.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

[vlados4]

Допис від dotsento

...В данном случае я только дал ссылку.Но почему тогда вы ставите под сомнение или опровергаете содержание моей ссылки ,но считаете верной вашу,предлагая погуглить?Возможно и у вас "написать можно что угодно?"
...Насчет ветра и солнца скажу просто,что ставят генераторы энергии там,где это эконом. обоснованою.Это прописная истина.Совсем недавно разговаривал с близким человеком,который живет в Германии и как раз занимается обсуждаемыми вопросами.Так вот на севере Германии экономически выгодно ставить ветряки по их меркам.Правительство,как упомянули выше,дает льготы и гранты на это.Но,по рассказу этого человека,они столкнулись с еще одной проблемой при получении достаточного количества дешевой эл. энергии.
...-Трудность или невозможность транспортировки эл энергии.
В тех местах,где много и почти всегда ветер,нет нужных линий электропередач.Их нет.А проложить новые практически невозможно из-за дороговизны.Дело в том,что под трассы линии электропередач надо выкупать земли у частников.Дальше все всем понятно.Пока там не могут решить эту проблему.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

я вроде не говорил что нельзя ставить ветер, я ставлю под сомнение 106%, что ветер составляет в системе 106, на район или город можно поставить 100% ветра, но не будет качества электроэнергии, будет скакать, все генераторы энергии это дорого и могут гасить импульсные скачки.
больше всего вырабатывает дания, и то у них 40%, есть запас мощности но ее не смогут реализовать....
https://scandinews.fi/business/1459-...estva-iz-vetra

[vlados4]

Допис від dotsento

.Надо оч много денег.Т.Е электроэнергия от ветряков может использоваться только по-местному.

нужно изначально решить что считать электроэнергиею, за бугром качество не проканает как у нас , то 180 вольт то 250 вольт , с герцами тоже, возможно и подключат поселок только от ветра если альтернативы нету но это не то...., в раше на севера рудники по такому принципу работали после войны, есть ветер работают , нету бухают...

[Senturio]

vlados4 Вы извините конечно, но обсуждать технические параметры на этом форуме, учитывая что Вы занимаетесь ремонтом тепловых насосов не совсем уместно. Вы прекрасно знаете то, что спрашиваете. Единственное хочу уточнить тепловой насос установленный моим родственникам воздушного типа, никто ничего не закапывал в землю (контур испарения). Сколько потребляет э/э вопрос правильный - примерно в месяц (с ноября) около 230-250 кВт (с учетом работы освещения и др. бытовых приборов). По нынешним даже расценкам это около 230 грн. При этом нет необходимости покупать пеллету "нашего" производства, которая при сгорании имеет свойство коксования и остановки котла.
Это требует постоянного присутствия и контроля данного процесса. В сельской местности это еще более опасное устройство поскольку дома из дерева с глиняной штукатуркой.
Теперь сравним сколько примерно потребителю нужно пеллет в месяц для площади такого же дома - (25 м2) - 140-200 кг в месяц. По нынешним ценам 1.8 грн/кг это 252-360 грн. Уже даже по эксплуатационным затратам имеем выигрыш не в пользу котла. А по удобству использования - лучше теплового насоса ничего пока не придумано.

[SPACE]

А я за то, чтобы не платить олигархам (государству), поэтому приветствую любые инновационные и немыслимые способы добычи электроэнергии и какой либо другой энергии.

[Gooners]

dotsento,
Какие линии электропередач в Германии ,какой север Германии ???? Не чудите ради бога со своим знакомым .Найдите фото ветряков в Германии и попытайте увидеть те самые линии возле них.ХХI век а они линии передач строят....Вся Германия утыкана ветряками-ВСЯ !!! Иногда от вида 10-30 ветряков на небольшой площади одновременно крутыщих лопастями можно в транс впасть .На каждой животноводческой ферме есть или при поддержке страны строятся биогазовые установки .Фото мои , На первом плане концентратор навоза на заднем 2 биоустановки находится с ними немного страшновато ,время от времени раздаются весьма громкие бухающие звуки-выделяющийся газ надувает оболочку. Второе фото Словакия солнечные панели занимают 400 га!!! солончаков "в чистом поле" до ближайшего населенного пункта 36 км и опять никаких линий передач ))) Вертяки не буду выкладывать их полно в сети .Но вы все равно будете линии передач искать )))
И информация с открытых источников:
Возобновляемые источники должны давать к 2050 году до 80% энергии в Германии
Солнце, ветер и другие возобновляемые источники должны давать к 2050 году до 80% потребляемой в Германии энергии. Это предусмотрено новой программой развития энергетики, которую канцлер Ангела Меркель назвала революционной. Ставка на эффективность и возобновляемые источники энергии (ВИЭ) - основа сегодняшней энергетической политики Германии.
В 2009 году правительство страны приняло решение довести выработку энергии из ВИЭ к 2020 году до 20%. При этом доля ВИЭ в производстве электроэнергии должна составить 38,6%, тепла - 14%, биотоплива - 13,2%. Теперь же Германия поставила перед собой еще более амбициозные задачи.

[dotsento]

Gooners, "Не чудите"-это техническое выражение в диалоге или эмоциональное?
вы где живете,в Kyiv?
У вас такое представление.Но мой близкий знакомый живет там ,думается,ему из тех мест видней,чем из Kyiv.Когда вы цитируете что-то =это нормально звучит и можно согласится.Но мест-то много.

[Gooners]

dotsento,
1.Так что там с линиями передач ?????
2.Фото мои и был на этих и на многих других подобных объектах (в Словакии вообще можно общаться без переводчика )

[dotsento]

Допис від Gooners

1.Так что там с линиями передач ?????
2.Фото мои и был на этих и на многих других подобных объектах (в Словакии вообще можно общаться без переводчика )
3.Да живу в куеве ,а вы в хурькове (ваши выражения) и что ??
__________________

3. в момент разговора это человек работал на СИММЕНСЕ,занимался этими вопросами.Значит у них была именна та проблема,что я написал.Вы считаете,что её нет,глядя из Kyiv?Наверное вам видней.
2.
1. Вы иль не читали моего сообщения или не вникли в смысл,что была и есть проблема со строительством новых линий..Возможно это проблема либо временная,либо местная.
И все.
А вся ваша информация неоспорима в массе и ничем мне не противоречит.ДА,и я написал,что есть гранты,поддержка и вся эта сопутствующая информация..
0.Не обижайтесь.Но у меня этот человек и его мнение важней иных.