Все ли растения любят "форсаж"?

[Рио-де]

Скрытый текст

Допис від Bactrian

Вот вам аквариумы со мхами и папоротниками, которые растут в высокотехнологических
аквариумах (серия фотографий)
А вообще смотрите работы финалистов последнего года японского конкурса, и не повторяйте глупостей.
Все растения красивее и лучше растут в условиях "высокотехнологического" аквариума.
С уважением

Допис від Hierophis

Bactrian, Вы меня извините, но Вы толи не понимаете о чем мы говорим толи одно из двух Зачем нужны ничего не значащие снимки? Какова история этих аквариумов? Что в них применяется и как? Сколько они сущесвуют? Когда они были сформированы? Выросли ли все растения в них или нет? Динамика роста? Параметры среды

Допис від Bactrian

Мы копаемся в аквариумных технологиях на уровне начала века, и очень отстали от всего мира.
Зачем это все словоблудие со статистикой.
Эту работу уже давно сделали биологи фирмы Сагем, Тропика, Ада...
Много лет назад сделали и выдали нам продукт, технологию, которая позволяет любому человеку поднять свой аквариум в эти рамки, в рамки "высокотехнологического" аквариума.
...
Нет это вы издеваетесь...
У каждого из этих акваруимов есть легенда, в которой есть все ответы на ваши вопросы.
Просто вы ленитесь найти и посмотреть эти ответы.
Или боитесь.
А разжевывать (искать и сюда выворачивать) вам это я не буду. Мне времени своего жалко.
Смотрите наш конкурс прошлого года, там есть все описания. У японцев есть все описания.
Напрягитесь сами.

Допис від Hierophis

Да ну? Я с очень большой уверенностью утверждаю, что нет там и близко таких данных. Какая легенда? Данные которые я запросил это приличного обьема статья, а не "легенда". Я видел эти легенды на пару строк, там даже иногда виды растений не указаны. Если они там есть, то осветите их нам, или боитесь?

Допис від Bactrian

Ах они все денег хотят? От гады а?
Бесплатно нам, бедным не отдают... продают только...
А мы на паперти привыкли...
нам бы нахаляву...

Я не претендую на «гуру» в акваскейпе, но (аллегория) - для того чтобы не лезть в трансформаторную будку,
не обязательно быть электриком - достаточно обычной логики и здравого смысла.

Hierophis, я «напрягся», «не побоялся», «не поленился», «разжевал» и сюда «выворотил»
и вот какая «статистика» получается по поводу «лубочных картинок» с выставки,
приведённых «Bactrian» и продвигаемых им как "исключительно высокотехнологичные аквариумы"
в качестве "поучения и наставления для отечественных невежд".
Особенно интересны «продвинутые технологии» таких картинок.
Естественно, напрямую никто не признается, что эти картинки имеют весьма опосредованное
отношение как к форсажу, так и иногда к аквариумистике в целом,
но по отдельным высказываниям из уст самих, же участников,
можно составить ясную «картину маслом».

Фото, приведенные пользователем «Bactrian» в посту 36 происходят из конкурса
The World's Largest Nature Aquarium and Aquatic Plants Layout Contest 2009
И были также опубликованы пользователем «Mogicanin» тут:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49556

К слову, вот интересное высказывание в этой теме известного пользователя «yermolayev»:

------------------------------------------------------------
По существу.
Начнём с того, что в конкурсе участвуют не аквариумы в реале, а присланные фото.
А это даёт большой простор для «творческой фантазии».
Правила участия в конкурсе (выдержка):
The World's Largest Nature Aquarium and Aquatic Plants Layout Contest.
Международный конкурс аквариумного дизайна 2009
«- Использование комнатных растений, а также пограничных растений, которые с трудом выживают под водой,
повлияет на возможность снижения количества баллов за работу.»
http://www.aquafanat.com.ua/news-view-382.html
Но, заметьте, не исключается!
А это о многом говорит.
И в конце (информация к размышлению на всякий случай):
«Право на использование всех представленных для участия в конкурсе снимков будет принадлежать AQUA DESIGN AMANO Co., Ltd.»

---------------------------------------------------------------

А вот некоторые занимательные посты с продвинутого форума по акваскейпу (http://aquajournal.ru/forum/index.php) :

mitrich (прим: Дмитрий Паршин, участник конкурса IAPLC 2009, 209 место)
Анализируя конкурсные работы, приходишь к выводу, что все-таки для многих участников безусловно является создание новой картинки с использованием материала не растительной природы, конечно удачные работы - это гармоничное сочетание трав с камнями и корягами. Для себя определил 1- классические типы композиции с массивами длинностебельных, коврами почвопокровки и группами кустовых трав. А также 2- дизайнерские, пейзажные работы, где акцентируется внимание на конкретные горные вершины гран-при 08 (это не обязательно классические японские ивагуми) или же типа работ гран-при 2007 -триангуляр или остров с большим открытым пространством.
Наверно все-таки для творческого аспекта трава должна отходить на задний план.
http://aquajournal.ru/forum/showthre...?p=113#post113
-------------------------------------------------------------------

Даби: И, тем не менее, Родольф Рюэль в расговоре со мной сказал, что в Европе на конкурсах дизайнеры частенько используют искусственные растения........
http://aquajournal.ru/forum/showthre...=1252#post1252
-------------------------------------------------------------------

Mogicanin (он же и тут "Mogicanin" (Сергей Светличный), участник конкурса IAPLC 2009)

На фото выделены фрагменты, которые в увеличенном виде прекрасно демонстрируют все недостатки - всю "сногсшибательность" данной работы.
Я уже писал ранее, что в этом аквариуме использованы лесные мхи.
Фрагмент 1
[фото в теме по ссылке]
Мох - Polytrichum (Кукушкин лён)
"- род растений из класса лиственных мхов. Около 100 видов, в СНГ более 10, в горах, лесах, на болотах и в тундре. Чаще всего кукушкиным льном называют вид Polytrichum commune, ....
..... Кукушкин лен более жесткий, его длинные волокна похожи на ветки елочек. Влагоемкость у него меньше, чем у сфагнума. В тех районах, где не растет мох сфагнум, для укладки между венцами обычно применяют мох кукушкин лен."
Не упомянув в списке растений название этого мха, автор обманул не только судий, но и всех акваскейперов..
Так же на этом фрагменте видно, что автор поместил этот мох в аквариум прямо на субстрате, на котором он произростал в природе. Коричневеющие и желтеющие растения указывают на то, что мох погибает. Попытки аквариумистов вырастить данный мох в аквариуме не увенчались успехом. В воде мох медленно погибает.
Фрагмент 2 и 3.
[фото в теме по ссылке]
Автор утверждает что это - Fissidens bryoides Hedw. На этих фрагментах видно, что мох находится в плачевном состоянии. Также отчетливо видно, что мох в аквариум помещен на субстрате на котором произрастал в природных условиях.
------------------------------------------------------------------------
На этом фрагменте мы видим мох примотанный к камню нитками. Увеличение фото опять же слишком мало, чтобы уверенно определить род данного мха, поэтому не берусь утверждать, но очень похож на один из видов сфагнума который также в аквариумных условиях не выживает. Автор утверждает, что это Vesicularia ferriei, но Vesicularia ferriei вырощенная в аквариуме выглядит иначе http://www.aquamoss.net/Weeping-Moss/Weeping-Moss.htm

Фрагмент 5
[фото в теме по ссылке]
На коряге плесень. Заплесневелые участки наблюдаются почти на всех корягах, использованных в этом аквариуме. Такая плесень заводится на свежих корягах помещенных в аквариум и на корягах которые не достаточно подготовлены(выварены)
Фрагмент 6 и 7
[фото в теме по ссылке]
На этих фрагментах камни обмотаны ниткой даже без мхов. Нитки присутствуют на всех корягах. Этому есть только два объяснения. Либо мох под нитками уже погиб и растворился, либо камни и коряги обмотаны ниткой для того чтобы утопить свежие коряги - этот факт также объясняет наличие плесени на корягах.
нитки в аквариуме присутствуют повсюду, их даже больше чем растений.
Фрагмент 8.
[фото в теме по ссылке]
Белесый налет на стеклах также свидетельствуют о том, что аквариум запущен недавно.

В дополнение моих слов приведу цитаты об этой работе настоящих профессионалов (с их позволения), их уровень знаний в аквариумистике ни у кого не вызывает сомнения:

Дмитрий Паршин(Mitrich):
Удивило сырое исполнение A Breezeway in the Valley (17), зато редкие палюдариумные мхи...
вот образец быстрой и яркой картинки за 3-4 дня творчества с использованием отнюдь не водных видов мха

Антон Табунов(Mazur):
Fissidens bryoides Hedw.
(Schistophyllum bryoides Brid.)
Семейство Фиссиденсовые Fissidentaceae
Статус. III категория. Редкий вид.
Распространение. Европа, Центральная, Восточная и Юго-Западная Азия, Северная Африка, Северная, Центральная и Южная Америка. В России отмечен в европейской части, на Кавказе, в Сибири, на Дальнем Востоке.
Биология. Произрастает на обнаженной почве.

VladOleg, специаллист не только в аквариумистике, но и террариумах и в паллюдариумах:
У меня тоже такой мох (как на фотографии 17 посредине, слева вдоль дорожки) рос в влажном террариме. Не приростает ни к чему и за год. Под водой конечно не растёт, очень медлено загинатся, желтеет постепенно.

Даже молодой аквариумист, Bahmut без труда перечислил все недостатки данной работы:
"Мох ... из леса свеженький, и таких-же свежих веток наломал в лесу, посмотрите как они покрыты грибком как ватой . Ветки к тому-же были даже не сухие, а сломаны с живого дерева
По веткам видно что они в воде 1-2 недели. Рыбы явно свеже-запущенные перед фотографированием (за сутки, явно бы траванулись и сдохли).
Яванский мох натыкан местами, тоже явно в день съёмки фото. Он даже не расправился (А может он просто не прижился, и загнивает).
А бактериальный налёт не только с боковых стёкол не вытер, но даже с переднего (чётко видно в левом верхнем углу, на фоне коряг)"
…
Сергей Светличный
http://aquajournal.ru/forum/showthre...?p=850#post850

-----------------------------------------------------------------------

Так, что о ценности таких снимков и конкурсов, как безапелляционное обоснование «супер-пупер их технологий» и нашей убогости,
каждый волен делать выводы сам.
Я воздержусь.
Пардон за такой длинный «опус».