Влияние натрия на рост растений

[VladHNet]

Допис від Володя Череп

общую концентрацию K+Na можно узнать из следующей таблицы:
http://www.test.org.ua/food/vaterp/waters.htm

По Днепру:
GH промах в 2-4 раза (от времени года)
NO3 промах в 8-10раз

Как-то немного я не доверяю данным этой таблицы.

Допис від Володя Череп

Я предполагаю, что при указанных Вадимом для эксперимента концентрациях калия и натрия некроз если и будет развиваться, то лишь у некоторых видов растений.

Даже хуже. 3 эха (рубин, ориенталь, оцелот) - по различной степени реагируют краевым некрозом на предположит. избыток натрия (чуствительность снижается слева-направо).

Я замечаю, что подобное касается КОНЦ всех других элементов.
Часто то, что умерянный достаток элемента для одной ботвы является границой токсичности для другой (в ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях, чем более разогнанна банка - тем острее это проявляется и наоборот) - пример магний (анубы-длинностебелька). Видимо это связано с различной потребностью в питании у разных видов ботвы, причем мне КАЖЕТСЯ, что на некоторые элементы трава начинает выказывать признаки голода даже не при его занулении, а при снижении конц. до определенного уровня.

Допис від Володя Череп

1) Вы не могли бы перечислить растения, у которых наблюдался некроз в условиях повышенной концентрации натрия (относительно калия), и у которых некроза не наблюдалось?

Эхи перечислил. Кроме эхов я не берусь однозначно утверждать реакцию другой ботвы.
Есть лишь предположение, что видимо репенс реагирует на натрий, причем симптомы у нее иные - нет краевого некроза, а выраженно это как калиевый некроз - в виде множества мелких дырок на листе (как выстрел мелкой дробью в лист). У ротал и сагитарии (так-же предположение) некроз частей листа.

У перистолистников, ануб я не замечал какой-либо реакции на натрий при конц. в которых реагировали эхи.

Допис від Володя Череп

2) Сколько было аммония/аммиака и нитратов в том аквариуме, в котором Вы наблюдали некроз?

Признаюсь, я не тестирую аммоний/нитрит. Они всегда на нуле, и тестить НОЛЬ меня утомляет
Нитрат не позволяю падать ниже 5мг/л. В период наблюдений нитрат был в диапазоне 5-20мг/л

Допис від Володя Череп

(есть мнение, что при недостатке калия аммиачное питание приводит к отравление растений за счет излишнего накопления NH4+, а Вы экспериментировали с мочевиной)

Я только совсем недавно начал это делать. Сейчас вношу почти весь азот только мочевиной. Никаких улучшений/деградаций травы пока не вижу, суматранец вроде тоже недовольства пока не проявил. Мочевина здорово просматривается по нитрату в конце недели, скорость ее гидролиза в баночных условиях пока не мерял. Вношу сейчас по 254мг мочевины на 72 литра воды в неделю (ежедневно 1/7 часть). Это по нитрату +7.3мг/л в неделю. Так мало потому, что трава пока еще очень медленно выходит из ступора после высокой конц магния (прошлый эксперимент) и соответственно мало потребляет как нитрата, так по видимому и остальных элементов.

Вадим.

[Володя Череп]

Допис від VladHNet

Как-то немного я не доверяю данным этой таблицы.

GH по Киеву сходится, нитраты - промах в 2-3 раза. GH может изменяться в зависимости от времени года (в таблице указаны данные за март 2006 г.), а концентрация нитратов может зависеть даже от способа отбора пробы - сразу из под крана или после предварительного слива воды в течение нескольких минут. Концентрации калия и натрия должны быть более стабильными. Будут свои результаты по натрию - выложим.

Насчет эхинодорусов Костя угадал . Хотя причина некроза, похоже, не в аммиачном отравлении. Как отмечает Полевой В. В. в "Физиологии растений", при снижении уровня калия в клетке увеличивается содержание натрия, магния, кальция, свободного аммиака, ионов водорода, минеральных фосфатов - кандидатов хватает. В том же источнике отмечается также положительная роль натрия при недостатке калия, и токсичность натрия при высокой концентрации натрия или достаточной концентрации калия. Последнее утверждение не согласуется с наблюдениями Вадима. Я вижу два объяснения этой несогласованности - или условия сильно отличаются (в учебниках разогнанные банки не рассматриваются ), или дело не в натрии. Но для окончательных выводов нужно знать концентрацию натрия в пораженных растениях.