На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Prev Попередній допис   Наступний допис Next
Старий 14.02.2007, 15:02   #10
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Влияние натрия на рост растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
аффтар, пиши исче
Напешу исчо! Для обладающих особо обострённым чувством логики!
Некроз - это отмирание (смерть) ткани при ещё живом организме.
А теперь представим ситуацию. Существует зелёный лист с нормальным содержанием хлорофилла, а значит и магния, нормально функционирует. Вдруг становится недоступным..., ну скажем цинк. Перекрыли вентиль (вот она истинная причина того что произойдёт дальше) А дальше возникнут проблемы с гидролизом аденозинтрифосфата (без цинка не сможет работать ряд ферментов под названием киназы), что приводит к энергетическим проблемам в клетках ткани и снижению содержания в тканях иона Н2РО4(-). О следствии гадать не приходится - зелёная ткань начинает отмирать и мы начинаем наблюдать признаки некроза. А в это время в клетках полным ходом разрушается хлорофилл, и все его составляющие вымываются из ткани и магний в том числе. Потом мы берём и анализируем ткани умирающего листа на наличие в нём фосфата и магния и видим снижение их концентрации. Делаем вывод (мы же умные и логика у нас железная) что при недостатке цинка не усваиваются магний и фосфор (так делает Вадим). Это ещё пол беды. Мы поступаем мудро и фиксируем, документируем и фотографируем все внешние признаки, вызванные недостатком цинка. Потом на нас снисходит озарение, и мы решаем добавить в среду, ну скажем.... меди! Опа! Ну ни елы палы! А признаки недостатка цинка то походят! и даже концентрации фосфора и магния пришли в норму! Че делать? Есть прецедент железной логики по Вадиму! "Раз избытком калия мы устраняем признаки вредного влияние натрия, значит, натрий мешал нормальному потреблению калия" Аналогично: "Раз избытком меди мы устраняем признаки вредного влияния недостатка цинка, значит, недостаток цинка мешал нормальному потреблению меди" Все вроде логично и правильно! И всякие иные выводы, вытекающие из теории, будут полезны только в качестве предположений, ведь наш вывод уже не нуждающихся в экспериментальном подтверждении.
Однако! Приходит фантазёр и спорщик самопровозглашенный эколог, ничего не смыслящий в биохимии, Кокан, да и говорит: "Вы все лохи, а я Д"Артоньян на белом коне, баба яга против", или ещё какую гадость в этом духе (ну че с него взять он же нас тихо ненавидит). И говорит он это к тому, что предлагает нам замерить концентрацию меди в тканях листа, существовавшего в условиях дефицита цинка.
Мы это делаем и... О ужас! А меди то в этой ткани не меньше, чем в норме, а даже больше????
А всё дело в том, что Кокан знал, (чисто теоретически) что замена координационного атома цинка в киназах на атом меди не приводит к потере каталитической активности! И чего-то когда-то плел про какой-то механизм компенсации. А по тому и не соглашался с нашим выводом, не нуждающемся более ни в каком экспериментальном подтверждении, что он помочь нам хотел, а вовсе не из вредности.



Папрашу асилить!


Это твлеченный пример, прошу пощения, что только опосредованно затрагивающий тему натрия. Всё это чисто гипотетические построения, только незначительно преближенные к реальности. Реальность значительно сложнее!

Вот почему я предостерегаю вас от поспешных выводов и отвержения применения теоретических знаний при построении выводов исключительно на данных полученных практическим путём (они не полные).
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
Mykhaylo (14.02.2007), red1157 (14.02.2007), Salton (07.05.2012), Володя Череп (14.02.2007), Глеб (12.02.2008)


Share/Bookmark

 


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:05.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts