На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.12.2008, 20:35   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
про IQ рыбы пока отвечу так. в первом приближении это способность решать логические, например, и топологические задачи разной сложности.
Возможно, но это не передается по наследству
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2008, 20:37   #2
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Возможно, но это не передается по наследству
если это зависит от объёма головного мозга, а вернее от количества нейронов в нём, то почему нет?

astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2008, 20:56   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
если это зависит от объёма головного мозга, а вернее от количества нейронов в нём, то почему нет?
Если грубо, то да, на самом деле это зависит от количества нейронов, их плотности и в основном в количестве связей, которые могут образовывать нейроны между собой.
Есть только один способ сделать рыбу умнее: вмешательство на генном уровне !
Не нужно я думаю объяснять, что в домашних условиях это невозможно и является нарушением Гарвардской Конвенции (правда Украина насколько я помню ее не подписывала).
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Леночка (16.12.2008)
Старий 15.12.2008, 21:07   #4
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Есть только один способ сделать рыбу умнее: вмешательство на генном уровне !
т.е. при рожденни у рыб одного вида с большой точностью кол-во этих самых нейронов одинаковое? если нет, то несложно придумать тест, для определения у кого из, допустим, стаи этих самых нейронов больше (рыба будет решать задачи или быстрее, или эффективнее). соответственно, можно попробовать получить от них потомство. и т.д.

если кол-во нейрнов, признак никак не закрепляющийся в генах, то почему? при том, что цвет и форма тела по генам передаются (золотая рыбка, например).

astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2008, 21:18   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
если кол-во нейрнов, признак никак не закрепляющийся в генах, то почему?
А почему гениальные дети рождаются одинаково редко как у гениев, так и простых людей ? ЭТО НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ !!!
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2008, 21:38   #6
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А почему гениальные дети рождаются одинаково редко как у гениев, так и простых людей ? ЭТО НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ !!!
есть статистика? и почему сразу гении? прям вот гении - не очень частое явление.

я, например, наоборот, у умных родителей глупых детей не припомню, что бы когда-то видел.

хм, вот я и спрашиваю, почему форма тела передаётся, цвет передаётся, а кол-но нейронов нет и получается фиксированным и ни от чего независящим? странно.


Востаннє редагував astrocrab: 15.12.2008 о 21:50..
astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.12.2008, 08:03   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
...я, например, наоборот, у умных родителей глупых детей не припомню, что бы когда-то видел.
Вы в младенчестве тесты проводили, или после того как дети чему-то научились у родителей ? У каких родителей дети больше научатся у умных или у глупых ? Вот вам и ответ.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Допис від Буратино Переглянути допис
А почему у алкоголиков и наркоманов рождаеться больше умственно отсталых детей ,чем у нормальных родителей?
Алкоголь и наркотики приводят к нарушению некоторых генов. Дети рождаются с нарушенными генами. Но эти "мутации" неустойчивы и через несколько поколений (при условии, что эти поколения не будут злоупотреблять) все возвращается на круги своя.
Проводился такой эксперимент с дрозофилами (плодовыми мушками): их облучали радиацией и потомство получалось бескрылым. После снятия радиации через несколько поколений генотип восстанавливался, и только небольшая часть наследовала измененный генотип. Кстати при генных экспериментах 99,9% результатов это уроды, и только 0,1% - удачные мутации (цифры приведены условно, статистика если и есть, то она закрытая).

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
...при том, что цвет и форма тела по генам передаются (золотая рыбка, например).
Цвет и форма тела зависит от того какие гены будут доминантными, а какие рецессивными. При искусственном разведении рыбок выбирается то потомство, в котором ген "золотого" цвета доминирует. В любой рыбке заложены и те и другие. Если искусственно не поддерживать породу, Ваши рыбки скоро превратятся в обыкновенных карасей, своих предков. Выпустите несколько пар золотых рыбок в пруд с карасями и через несколько поколений Вы уже не увидите "золотых" рыбок, разве что некоторые остаточные признаки.
К сожалению ген "ума" не существует, и таким образом сделать его доминантным не получится.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 16.12.2008 о 08:17.. Причина: Добавлено сообщение
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2008, 21:46   #8
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Буратино
 
Реєстрація: 28.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 189
сказав Дякую: 184
сказали Дякую 74 раз(и) в 41 повідомленні
Надіслати повідомлення для Буратино на ICQ
Ответ: Селекция рыбы по её уму. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А почему гениальные дети рождаются одинаково редко как у гениев, так и простых людей ? ЭТО НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ !!!
А почему у алкоголиков и наркоманов рождаеться больше умственно отсталых детей ,чем у нормальных родителей?


__________________

Буратино поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:19.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts