На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Водоподготовка

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.06.2009, 11:24   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

А зачем какие то спец. мембраны, достаточно просто чтобы в проточной среде пароисходило разделение сред ионизированой воды и нейтральной, а дальше она вытекает каждая по своим каналам, и концентрация кислотной и щелочной среды держится на каком то определённом уровне не повышаясь, так что полного обессоливания не происходит, но достаточного уровня для аквы можно достичь, то есть вполне можно обойтись синтетической плотной тканью.
А вообще пока не попробуешь, можно всё, что хочешь говорить, "не закинув удочку, не узнаешь клёва...".

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2009, 11:54   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
достаточно просто чтобы в проточной среде пароисходило разделение сред ионизированой воды и нейтральной
Вот для этого и нужны мембраны
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
она вытекает каждая по своим каналам
Вот это и есть основная задача, которую никто еще ПРОСТЫМИ средствами не решил.
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
А вообще пока не попробуешь, можно всё, что хочешь говорить
Дык пробовали же, потому и говорим

Разделить ионы не проблема, проблема УДЕРЖАТЬ их в разделенном виде. Поле, которое разделяет ионы, может их разделить, но удержать - не способно. Достаточно малейшего волнения или завихрения воды (создать ламинарный поток увы не получится) и они смешиваются. Плотная ткань конечно не даст воде циркулировать и смешиваться, но ПРОТОЧНОЙ системы Вы не получите, ибо смешиваться ионы будут в тот-же момент, когда и разделяются. В промышленных установках расстояние между мембранами 1-2 мм, площадь мембран достаточно велика, за счет этого и получается разделение. Причем таких пар мембран не одна, а десяток.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 28.06.2009 о 12:02..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Ветал (28.06.2009)
Старий 28.06.2009, 12:53   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Разделить ионы не проблема, проблема УДЕРЖАТЬ их в разделенном виде. Поле, которое разделяет ионы, может их разделить, но удержать - не способно. Достаточно малейшего волнения или завихрения воды (создать ламинарный поток увы не получится) и они смешиваются. Плотная ткань конечно не даст воде циркулировать и смешиваться, но ПРОТОЧНОЙ системы Вы не получите, ибо смешиваться ионы будут в тот-же момент, когда и разделяются. В промышленных установках расстояние между мембранами 1-2 мм, площадь мембран достаточно велика, за счет этого и получается разделение. Причем таких пар мембран не одна, а десяток.
Ну так а кто мешает поставить не одну а 10 мембран, а есть ещё и не мембранная системмаразделения сред, но её я ещё сейчас продумываю, нарисую, выложу.
А на счёт "Плотная ткань конечно не даст воде циркулировать и смешиваться, но ПРОТОЧНОЙ системы Вы не получите, ибо смешиваться ионы будут в тот-же момент, когда и разделяются."есть то слив отдельный, а вода, жидкость неразрывная, потомуесли она будет куда то вытекать непрерывно, то должна и откуда-то поступатьа это и есть залог того, что обратно она не пойдёт...ИХМО. И опять же ни кто не говорит, о полном обессоливании, идёт речь о банальном смягчении до удобоваримой мягкости воды.

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2009, 13:12   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Ветал,
Пробовать, конечно, стоит - хотя бы для удовлетворения интереса.
В проточной системе проблема в низкой скорости движения ионов, т.е. реально обессоливание будет идти поблизости от мембран, но при сливе околоэлектродной воды обессоленая вода будет тут же уходить через ткань в слив(((
Попробуйте целлофан (пропускает вещества с мол. массой до 10 000)....


Востаннє редагував Xимик_UA: 28.06.2009 о 13:21.. Причина: Подумал еще раз)))
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2009, 14:03   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Ветал,
Пробовать, конечно, стоит - хотя бы для удовлетворения интереса.
В проточной системе проблема в низкой скорости движения ионов, т.е. реально обессоливание будет идти поблизости от мембран, но при сливе околоэлектродной воды обессоленая вода будет тут же уходить через ткань в слив(((
Попробуйте целлофан (пропускает вещества с мол. массой до 10 000)....
Тут вся соль чтобы обеспечить не полную циркуляцию, но всё же циркуляцию, при постоянном напряжении.
А целлофан, обеспечит, если обеспечит только ионообмен, не более и при достижении определённой концентрации того или иного вещества, если слива не будет, прекратится и очиска воды...

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2009, 16:18   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Ветал,
При такой промывке есть один серьезный минус: изначальная вода попадает к катоду, при этом анионы движутся обратно в очищаемую воду (в сторону анода), с анодом - та же ситуация с катионами...
Хотя если поставить всю конструкцию вертикально и сделать уровневый водослив из всех трех отсеков, причем зазор между "мембранами" сделать минимальным, то, возможно, очищать будет...

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2009, 18:15   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Ветал,
При такой промывке есть один серьезный минус: изначальная вода попадает к катоду, при этом анионы движутся обратно в очищаемую воду (в сторону анода), с анодом - та же ситуация с катионами...
Хотя если поставить всю конструкцию вертикально и сделать уровневый водослив из всех трех отсеков, причем зазор между "мембранами" сделать минимальным, то, возможно, очищать будет...
а можно схемку такого уровневого водослива, а то я не полностью понимаю каков основной отличительный принцип его?


Востаннє редагував Ветал: 30.06.2009 о 18:21..
Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2009, 19:58   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
изначальная вода попадает к катоду, при этом анионы движутся обратно в очищаемую воду (в сторону анода), с анодом - та же ситуация с катионами...
Можно попробовать принцип работы электронной лампы, т.е. не электрод - электрод, а электрод - сетка - сетка - электрод.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:05.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts