На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Водоподготовка
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.06.2009, 11:54   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
достаточно просто чтобы в проточной среде пароисходило разделение сред ионизированой воды и нейтральной
Вот для этого и нужны мембраны
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
она вытекает каждая по своим каналам
Вот это и есть основная задача, которую никто еще ПРОСТЫМИ средствами не решил.
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
А вообще пока не попробуешь, можно всё, что хочешь говорить
Дык пробовали же, потому и говорим

Разделить ионы не проблема, проблема УДЕРЖАТЬ их в разделенном виде. Поле, которое разделяет ионы, может их разделить, но удержать - не способно. Достаточно малейшего волнения или завихрения воды (создать ламинарный поток увы не получится) и они смешиваются. Плотная ткань конечно не даст воде циркулировать и смешиваться, но ПРОТОЧНОЙ системы Вы не получите, ибо смешиваться ионы будут в тот-же момент, когда и разделяются. В промышленных установках расстояние между мембранами 1-2 мм, площадь мембран достаточно велика, за счет этого и получается разделение. Причем таких пар мембран не одна, а десяток.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 28.06.2009 о 12:02..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Ветал (28.06.2009)
Старий 28.06.2009, 12:53   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Разделить ионы не проблема, проблема УДЕРЖАТЬ их в разделенном виде. Поле, которое разделяет ионы, может их разделить, но удержать - не способно. Достаточно малейшего волнения или завихрения воды (создать ламинарный поток увы не получится) и они смешиваются. Плотная ткань конечно не даст воде циркулировать и смешиваться, но ПРОТОЧНОЙ системы Вы не получите, ибо смешиваться ионы будут в тот-же момент, когда и разделяются. В промышленных установках расстояние между мембранами 1-2 мм, площадь мембран достаточно велика, за счет этого и получается разделение. Причем таких пар мембран не одна, а десяток.
Ну так а кто мешает поставить не одну а 10 мембран, а есть ещё и не мембранная системмаразделения сред, но её я ещё сейчас продумываю, нарисую, выложу.
А на счёт "Плотная ткань конечно не даст воде циркулировать и смешиваться, но ПРОТОЧНОЙ системы Вы не получите, ибо смешиваться ионы будут в тот-же момент, когда и разделяются."есть то слив отдельный, а вода, жидкость неразрывная, потомуесли она будет куда то вытекать непрерывно, то должна и откуда-то поступатьа это и есть залог того, что обратно она не пойдёт...ИХМО. И опять же ни кто не говорит, о полном обессоливании, идёт речь о банальном смягчении до удобоваримой мягкости воды.

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2009, 13:12   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Ветал,
Пробовать, конечно, стоит - хотя бы для удовлетворения интереса.
В проточной системе проблема в низкой скорости движения ионов, т.е. реально обессоливание будет идти поблизости от мембран, но при сливе околоэлектродной воды обессоленая вода будет тут же уходить через ткань в слив(((
Попробуйте целлофан (пропускает вещества с мол. массой до 10 000)....


Востаннє редагував Xимик_UA: 28.06.2009 о 13:21.. Причина: Подумал еще раз)))
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2009, 14:03   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Ветал,
Пробовать, конечно, стоит - хотя бы для удовлетворения интереса.
В проточной системе проблема в низкой скорости движения ионов, т.е. реально обессоливание будет идти поблизости от мембран, но при сливе околоэлектродной воды обессоленая вода будет тут же уходить через ткань в слив(((
Попробуйте целлофан (пропускает вещества с мол. массой до 10 000)....
Тут вся соль чтобы обеспечить не полную циркуляцию, но всё же циркуляцию, при постоянном напряжении.
А целлофан, обеспечит, если обеспечит только ионообмен, не более и при достижении определённой концентрации того или иного вещества, если слива не будет, прекратится и очиска воды...

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2009, 16:18   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Ветал,
При такой промывке есть один серьезный минус: изначальная вода попадает к катоду, при этом анионы движутся обратно в очищаемую воду (в сторону анода), с анодом - та же ситуация с катионами...
Хотя если поставить всю конструкцию вертикально и сделать уровневый водослив из всех трех отсеков, причем зазор между "мембранами" сделать минимальным, то, возможно, очищать будет...

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2009, 18:15   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Ветал,
При такой промывке есть один серьезный минус: изначальная вода попадает к катоду, при этом анионы движутся обратно в очищаемую воду (в сторону анода), с анодом - та же ситуация с катионами...
Хотя если поставить всю конструкцию вертикально и сделать уровневый водослив из всех трех отсеков, причем зазор между "мембранами" сделать минимальным, то, возможно, очищать будет...
а можно схемку такого уровневого водослива, а то я не полностью понимаю каков основной отличительный принцип его?


Востаннє редагував Ветал: 30.06.2009 о 18:21..
Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.07.2009, 13:03   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
а можно схемку такого уровневого водослива, а то я не полностью понимаю каков основной отличительный принцип его?
Так же как Вы нарисовали на рис.1, только трубка расположена вертикально - так (имхо) будет легче контролировать слив отработаной воды от электродов...

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2009, 19:58   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дешёвый дистиллятор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
изначальная вода попадает к катоду, при этом анионы движутся обратно в очищаемую воду (в сторону анода), с анодом - та же ситуация с катионами...
Можно попробовать принцип работы электронной лампы, т.е. не электрод - электрод, а электрод - сетка - сетка - электрод.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:51.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts