Дешёвый дистиллятор - Аквафорум

Дешёвый дистиллятор · 23.06.2009, 13:24

Здравствуйте, суть проблемы такова: многие аквариумисты хотели бы смягчить воду, которую заливают в аквариум, а это весьма дорогостоящая операция, особенно если имеется большой аквариум.
Установка обратного осмоса стоит весьма дорого, да и мембрана весьма ресурсная, об ионообменных смолах и дистилляторе я вообще не говорю…
Недавно мой сотрудник подсказал метод, как получать воду довольно приемлемой мягкости электрохимическим способом. Установку можно собрать самому из материалов, имеющихся практически в любом сантехническом магазине. Эту установку нельзя подключать к водопроводу напрямую по причине подведённого к ней электричества. Основные достоинства этого метода его малая цена, а главное «расходка» в этом приборе стоит копейки по сравнению с осмотической мембраной. Суть установки приведена на рисунке 1 и основана на принципе диссоциации солей на металлы и кислотные остатки. Габариты трубы и длину электродов нужно будет подбирать эмпирически, а так же силу тока с помощью регулируемого блока питания соотношения стоков концентрированной солями и мягкой воды. Чем длиннее труба и электроды, тем мягче (ближе к дистилляту) воде. Однако тем больше будет расходоваться электроэнергии. Далее о исполнении в комплексе: рисунок 2.

Стрелками обозначены элементы подвода, отвода воды, пунктирной линией условно элемент подвода электричества.
ЭХД – электрохимический дистиллятор.
ЭМК – электромагнитный клапан.
Можно конечно упростить эту схему, поставив в бак с водопроводной водой маленькую помпу, и тем самым избежать герметизации бака с водопроводной водой в плане герметичного подсоединения бака к ЭХД, и избежать покупки ЭМК.
Электроды угольные, гермовводы кому какие нравятся, можно сделать самодельные, весьма надёжные но по стоимости получаются весьма дорогие (если найдёте постоянный источник одинаковых электродов, имеет смысл поковыряться и сделать нормальные гермовводы, используя форму поперечного сечения электрода и его поперечный размер). Электроды можно использовать из любого троллейбусного парка, отработанные электровкладыши, но лучше чтобы они были круглые. Когда-то я делал гермовводы из резьбовых фитингов, для клеевых пластиковых труб. Цена одного гермовода: стоимость двух фитингов с наружной и внутренней резьбой, 2 мл силиконового клдея для аквариумов, и немного клея ПВХ (ну, соответственно, немного терпения и наличие не корявых рук).
Конечно, установка эта обойдётся не в 10 грн, но на порядок ниже стоимости установки обратного осмоса, и других установок по смягчению воды.
Хотелось бы узнать ваше мнение на предмет практичности установки, и предварительную оценку работоспособности данного проекта. Может, кто-то уже собирал подобный девайс?
Буду рад отзывам, спасибо за внимание, с ув. Виталик…. Когда соберу экспериментальный образец, проверю реальное понижение жёсткости, отпишусь с фотографиями
PS: напряжение лучше использовать безопасное до 40В. Также необходимо учитывать, что черезмерный ток или малая скорость протекания воды даст реакцию диссоциации уже самой воды на водород и кислород.

Gooners · 23.06.2009, 15:18

В теории просто .На практике ИМХО на коленке и без расчетов -очередной "прикол"
http://www.metodolog.ru/01352/01352.html

Starcomputer · 23.06.2009, 23:45

Цитата:

Допис від Скаляр

В теории просто .На практике ИМХО на коленке и без расчетов -очередной "прикол"
http://www.metodolog.ru/01352/01352.html

Ну это конечно не прикол. Об этом писали много, в том числе и у нас на форуме
Потом была целая тема, в которой Python описывал свой девайс, подобный тому, что предлагает автор топика, но уже запущенный в работу.
А вот насчет теории....
Прежде всего вообще не увидел здесь теории

Если автору топика интересно, может поискать в поиске установки "Изумруд" там применяется данный метод и в статье есть ссылки на институт, который разрабатывал установку.

Возможно тогда автор внесет корректировки в предложенный эскиз.

Xимик_UA · 26.06.2009, 22:09

А тема (имхо) интересная - довольно бюджетный вариант смягчения....

Только как "Труба в трубе" не делайте... чтоб исключить возможность перетекания околоанодного расствора к катоду и наоборот...

Xимик_UA · 26.06.2009, 22:34

Starcomputer,

Установка, описаная Python - чистый электролиз, который может сместить Rh в окислительную сторону (электролиз хлорида натрия - неплохой метод получения хлорки).... Куда там денется кальций я так и не понял(((

Аппарат, описаный Ветал - электродиализатор - метод очистки известный с примерно с 1924 года (очистка органики от неорганики)

Gooners · 26.06.2009, 22:50

Цитата:

Допис від Xимик_UA

Установка, описаная Python - чистый электролиз

Тоесть возле электродов будут "Кислая" и "Щелочная " воды?

Xимик_UA · 26.06.2009, 22:57

Скаляр, у питона - не будет однозначно - там же электроды ничем не разделены)))
У установки, описаной в этой теме - именно так и будет, а между мембранами будет частично обессоленая вода....

Starcomputer · 26.06.2009, 23:09

Цитата:

Допис від Xимик_UA

Куда там денется кальций я так и не понял(((

Я честно говоря тоже пока не понял

Пытаюсь. Но патентов таких систем водоподготовки нашел массу

А электролиз там не совсем то, токи другие, разложения солей не происходит. Происходит притягивание катионов к электроду и отложение их на нем в виде корки, которую можно "сбросить" подав обратное напряжение. Ес-но поскольку анионы не откладываются, то редокс убегает

Xимик_UA · 26.06.2009, 23:24

Starcomputer,
Походу электролиз на аноде все же идет:
2Cl(-) - 2e = Cl2
Cl2+H2O = HClO + HCl
т.е. электролиз хлорида дает в воде сильный окислитель - хлор
На катоде - либо катионы меди или чего другого восстанавливаются, либо идет выделение водорода))

В электродиализе - чистая физика - простая миграция ионов в электрическом поле))

Starcomputer · 26.06.2009, 23:31

Цитата:

Допис від Xимик_UA

Starcomputer,
Походу электролиз на аноде все же идет:
2Cl(-) - 2e = Cl2
Cl2+H2O = HClO + HCl
т.е. электролиз хлорида дает в воде сильный окислитель - хлор
На катоде - либо катионы меди или чего другого восстанавливаются, либо идет выделение водорода))

Ну не дошел я еще до экспериментов (на море я щас

) посему не буду спорить безответственно. Попробую - отпишусь.

Повторять конструкцию Питона не буду, хотя все данные он мне дал в свое время, правда с просьбой неразглашать

Xимик_UA · 27.06.2009, 01:02

Starcomputer,
Офф топ: Приятного отдыха))))

Starcomputer · 27.06.2009, 12:19

Цитата:

Допис від Xимик_UA

Starcomputer,

Установка, описаная Python - чистый электролиз, который может сместить Rh в окислительную сторону (электролиз хлорида натрия - неплохой метод получения хлорки).... Куда там денется кальций я так и не понял(((

Аппарат, описаный Ветал - электродиализатор - метод очистки известный с примерно с 1924 года (очистка органики от неорганики)

http://www.tech-e.ru/2007_2_72.php
Читай с Принцесса мембрана

Аппарат Питона - тот-же электродиализатор, только без мембран.
В электродиализаторах применяются гетерогенные мембраны МК-40 (катионная) и МА-40 (анионная).
К сожалению нигде не нашел их цены.

altum72 · 27.06.2009, 12:59

шото не могу вьехать....

что обсуждается..
смягчение воды...хотя уже куда дальше

........или шось другое

есть еще метод Касатонова

Starcomputer · 27.06.2009, 13:14

Цитата:

Допис від altum72

шото не могу вьехать.... что обсуждается..

Водоподготовка - уменьшение жесткости без Н-ионообмена.

Цитата:

Допис від altum72

смягчение воды...хотя уже куда дальше

А шо, в Николаеве такая мягкая вода ?

Цитата:

Допис від altum72

есть еще метод Касатонова

Ну так поделись сведениями

Xимик_UA · 27.06.2009, 13:30

Starcomputer,
С ионообменными мембранами (МК - на основе КУ2 и МА - на основе АВ-17) опять заморочка со смолами(((
А аппарат Питона - не диализатор - просто обычный электролизер - нет мембран (пусть даже из ткани) - нет диализа.. нитриты до нитратов он окислит, Ред-Окс потенциал в окислительную сторону подвинет, возможно еще медь на катоде соберет, но и все, по идее...