На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.01.2010, 00:12   #1
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.277
сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Ну всё замечательно расписано, разложено по полочкам...и процессы и механизмы...как в хорошей школе, хорошей учительницей
Угадали. Я профессиональный химик, и мне приходилось преподавать химию в школе.
Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
скажите мне, как новичку, про последовательные действия с цеолитом и углём по поддержанию стабильности аквариума.
Формулировка несколько странная. Стабильность в аквариуме поддерживает не уголь с цеолитом, а аквариумист умелыми действиями.
Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Кстати в 100л. аквариуме с дискусами...нитратов не то, что 40... и под сотню было...
Это смертельная концентрация. Вы уверены, что их было именно под сотню?
Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Только вот ещё один нюанс...при подмене воды в аквариум поступают ещё и микроэлементы
Уточню: поступают. Но не все и не у нужном количестве. тем более, не все в нужной форме (я имею. в виду доступность для растений)
Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Цеолит и уголь - сорбенты., котрые скорее всего их тоже освободят от процессов минерализации или как их там.
Как это сорбент может освободить от процесса??? Или для Вам процесс и соединение суть одно и то же? Сорбенты выводят органические соединения!!! Некоторые микроэлементы, находящиеся в хелатной форме, тоже выводятся. Потому в травниках и не рекомендуется держать уголь и цеолит постоянно.
Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Неужели Вы действительно думаете , что покупка внешнего фильтра является в наше время чем то расточительным и не достойным вложением денег в своё хобби...далеко не дешевое. При плавающих рыбах и всего прочего на несколько тысяч бакинских...человек будет экономить на фильтре?
Друг мой, мне приходилось общаться с очень разными аквариумистами. Потому говорю не голословно
Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
По поводу хозяйств я уже сказал... там разные подходы для достижения поставленных целей, нежели у простого аквариумиста.
Вот как раз на хозяйствах внешники не используются вообще. По причине дороговизны и ненадобности. Я видела много разных хозяйств, больших и маленьких, рыбных и травных. Везде использовались либо головы с мочалками, либо надаквариумные фильтры.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 21.01.2010, 00:51   #2
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Сергей М.
 
Реєстрація: 10.08.2009
Звідки Ви: г.Москва
Дописи: 416
сказав Дякую: 408
сказали Дякую 586 раз(и) в 209 повідомленні
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Формулировка несколько странная. Стабильность в аквариуме поддерживает не уголь с цеолитом, а аквариумист умелыми действиями.

Как это сорбент может освободить от процесса??? Или для Вам процесс и соединение суть одно и то же? Сорбенты выводят органические соединения!!! Потому в травниках и не рекомендуется держать уголь и цеолит постоянно.

Вот как раз на хозяйствах внешники не используются вообще. По причине дороговизны и ненадобности. Я видела много разных хозяйств, больших и маленьких, рыбных и травных. Везде использовались либо головы с мочалками, либо надаквариумные фильтры.
Опять двадцать пять...Вы мне про умелые руки аквариумиста, а я прошу, как учителя химии, про последовательность действий схемку дать...например: сегодня положить цеолит с углём в фильтр...через два(? или сколько?) дней вынуть...через неделю сделать тест на нитриты, нитраты ит.д....если они больше 20, то закладываем снова на два дня или сколько там...через такое то время вынимаем... и т.д. А то ведь забудут вынуть и пролежит там это цеолит с углём полгода...а рыбы в это время будут потихонечку уплывать в мир вечного мотыля, а аквариумист и знать об этом не будет. В травниках так надо, а вот в цихлидниках так то. А то всё вокруг да около...выводит...потребляет...убирает...помогает и т.п. ...это уже все всё поняли.
С внешником попроще наверное будет...упал напор...пора чистить.
Про хозяйства я уже сказал...читайте внимательно...там другие подходы для достижения поставленных целей...а Вы меня опять носом в дороговизну внешника и что их там вообще не используют...да знаю я об этом...кстати это тоже одна из причин, но не главная.
__________________
http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=13497

Сергей М. поза форумом  
Старий 21.01.2010, 01:04   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Сергей М., дороговизна оборудования - вешь более, чем относительная.
не хочется вдаваться в аллегории, но обед может стоить и 2 доллара и 200. Продукты те-же.
Так и с оборудованием. между АкваМедик и Атманом разница в пару нулей, но утверждать, что примерно равные по цене внешник от Атман/Тетра с ведром в 15л и головка от АДА мощностью 100л/час по мощности фильтрации равны думаю не будет никто.
МоментЪ №2. При покупке аквы (в том числе и немаленькой) на первом этапе (новички) уделяют внимание красивому грунту и ярким рыбкам, но не супер фильтру. Поставили головку и радуются жизни. Потом уже понимают, что рыбы много(а она еще и растет), но почему-то начала дохнуть (фильтрации мало)... но это позже. На первом этапе фильтр кажется достаточно дорогой игрушкой и есть желание сэкономить. И экономят!! Экономят.. Потом правда все равно возвращаются к истокам..
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом  
Старий 21.01.2010, 01:27   #4
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Вы мне про умелые руки аквариумиста, а я прошу, как учителя химии, про последовательность действий схемку дать...например: сегодня положить цеолит с углём в фильтр...через два(? или сколько?) дней вынуть...через неделю сделать тест на нитриты, нитраты ит.д....если они больше 20, то закладываем снова на два дня или сколько там...через такое то время вынимаем... и т.д.
Уж простите, что вмешиваюсь в ваш диалог с Ирой (Серпентариус), но "требуемую" вами "схемку" никто не осмелится дать, ибо любой аквариум- это эксклюзивная замкнутая "экосистема", говоря научным языком, гы! В техническом плане- упор на "замкнутая", а в плане советов- упор на "эксклюзивная". А в остальном, вы как М.М. Жванецкий, озвучили ответы на свои же вопросы, ИМХО.
Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
например: сегодня положить цеолит с углём в фильтр...через два(? или сколько?) дней вынуть...через неделю сделать тест на нитриты, нитраты ит.д....если они больше 20, то закладываем снова на два дня или сколько там...через такое то время вынимаем... и т.д. А то ведь забудут вынуть и пролежит там это цеолит с углём полгода...а рыбы в это время будут потихонечку уплывать в мир вечного мотыля, а аквариумист и знать об этом не будет. В травниках так надо, а вот в цихлидниках так то. А то всё вокруг да около...выводит...потребляет...убирает...помогает и т.п. ...это уже все всё поняли.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом  
Старий 21.01.2010, 01:50   #5
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Сергей М.
 
Реєстрація: 10.08.2009
Звідки Ви: г.Москва
Дописи: 416
сказав Дякую: 408
сказали Дякую 586 раз(и) в 209 повідомленні
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Чебурген Переглянути допис
Уж простите, что вмешиваюсь в ваш диалог с Ирой (Серпентариус), но "требуемую" вами "схемку" никто не осмелится дать, ибо любой аквариум- это эксклюзивная замкнутая "экосистема"....
Чебурген, так ведь зачем тогда говорить, что внешние биофильтры - это туфта и развод фирмами нас дураков на деньги...давайте будем пользоваться цеолитом и углём...дёшево и сердито (а может и не дёшево выйдет)...а как пользоваться? ...экспериментальным путём?
__________________
http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=13497

Сергей М. поза форумом  
Старий 21.01.2010, 02:35   #6
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Чебурген, так ведь зачем тогда говорить, что внешние биофильтры - это туфта и развод фирмами нас дураков на деньги...давайте будем пользоваться цеолитом и углём...дёшево и сердито (а может и не дёшево выйдет)...а как пользоваться? ...экспериментальным путём?
Я об этом не говорил, точнее, не об этом, хотя тут на Форуме и подобная "версия" озвучивалассь, про "внешние фильры- туфта". Я в данном контесксте лишь о том, что во первых, не стоит переоценивать их назначение и эффективность, а во- вторых, не стоит видеть "панацею" в цеолите, и уж тем более в угле (активированном). Эти "наполнители" фильтра в одном случае (уголь) решают ограниченные задачи (фильтрация различной "химии" в воде (остатки лекарственных препаратов, про разную органику не буду тут), в другом- цеолит, фильтрационным свойствам которого приписывают тоже много лишнего.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом  
Старий 22.01.2010, 19:35   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
Чебурген, так ведь зачем тогда говорить, что внешние биофильтры - это туфта и развод фирмами нас дураков на деньги...давайте будем пользоваться цеолитом и углём...дёшево и сердито (а может и не дёшево выйдет)...а как пользоваться? ...экспериментальным путём?
Да никто и не говорит, что они туфта, просто реально это очень хорошие мех фильтры и не более, не считая последних новинок и изменяющимся уровнем воды в них. Уже и до производителей дошло, что нужно что менять, что бы они стали ещё и работать биофильтрацию...
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом  
Старий 21.01.2010, 20:31   #8
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.277
сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сергей М. Переглянути допис
а я прошу, как учителя химии, про последовательность действий схемку дать...
Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит...
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 22.01.2010, 18:31   #9
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Сергей М.
 
Реєстрація: 10.08.2009
Звідки Ви: г.Москва
Дописи: 416
сказав Дякую: 408
сказали Дякую 586 раз(и) в 209 повідомленні
Re: Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит...
Ну я так и понял....а имеющий ноги...да пойдёт на...
Фильтры JBL и Eheim просьба стоять на месте.
__________________
http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=13497

Сергей М. поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:18.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts