Золотой анциструс - это миф?

[МАN]

mir-on
С таким балансом белого только о цвете и говорить

[mir-on]

Ну извините! Фотки делаю видеокамерой, которая для этого вообще не предназначена. А цвет сома передан, кстати, один в один.

[Чебурген]

Если скрестить альбиноса с "обыкновенным" с гомозиготным геном отвечающим за альбинизм, то в первом поколении родятся все обыкновенные, если с гетерозиготным, то часть малька будет такой, а часть такой.

У меня все мальки от "жёлтого с красными глазами" самца и обычной самки были нормальными не "гомо/гетерозиготными" анциками
Видел (не держал) бледно- розовых с красными глазами, мой- жёлтый,от света (то есть типа лампы), насыщенность цвета очень зависела. Под Аква- Гло аж оранжевый...
Ну да ладно, что мы тут о" примитивном" на трёх страницах?... Давайте ещё про "лисичек" и САЕ поспорим страниц на пять, вообще засмеют...

[Chaiinik]

спасибо! получил массу удовольствия. приятно почувствовать себя почти учёным

P.S. фото живота " Ancistrus sp. "Gold" ": http://www.catfish.cz/ruzne/um_krmiv/um_kr.htm

- мне очень удобно , у меня одна из банок стоит прямо возле монитора и анцитрус как раз выложился на стекле - класс!!! 1:1 - пол часа сверялся пытался даже чешуйки считать , но не вышло
-----------------------------
Чебурген, не обращайте внимания, снобы существовали всегда. к справедливости замечу, что у них есть основания быть такими.
но мне, лично, и то и другое: "по-барабану".

[МАN]

Таким образом золотой анциструс таки миф?

[конфеткина]

Ну это как кому больше нравится! Видите, сколько много тут всего сказано было, показано! Так что делайте сами свои выводы - это будет наверняка! Возможно, есть путанница в названиях, возможно, путаница в цвете , в общем, хотите анциструса желтого цвета - будете в Киеве, маякните, я вам его подарю!

[MSNc]

Вставлю своих 5 коп http://aquadings.de/zucht/l144

[Chaiinik]

уточнил на базаре. при скрещивании т.н. "золотого" анцитруса с обычным получилось потомство; часть обычных, часть "золотых", и часть более "светлых и контрастных". что это означает судить не берусь.

на счет сайтов по систематике, хотелось бы заметить, что даже ученые могут ошибаться, а эти сайты составляют совсем не доктора наук. так, что верить им приходится, но с оговорками (лучших источников просто нет).

[SWINDLER]

Допис від Chaiinik

уточнил на базаре. при скрещивании т.н. "золотого" анцитруса с обычным получилось потомство; часть обычных, часть "золотых", и часть более "светлых и контрастных". что это означает судить не берусь.

на счет сайтов по систематике, хотелось бы заметить, что даже ученые могут ошибаться, а эти сайты составляют совсем не доктора наук. так, что верить им приходится, но с оговорками (лучших источников просто нет).

У меня в аквасе при скрещивании т.н. "золотого" анцитруса с обычным получилось 100% обычных анцитрусов, а уже из ихнего потомства (т.е. внуки) вышло альбиносов около 40-45%. И так происходит у всех рыб. А если при скрещиваниизолотого" анцитруса с обычным получилось потомство; часть обычных, часть "золотых", и часть более "светлых и контрастных", значит у обычного где-то у предков был альбинос. Если хотите что бы альбинос превратился в "золотого" кормите его кормом с добавлением астаксантина, например Tropical Astacolor или аналогичным и будет вам "золото".

[mir-on]

Допис від SWINDLER

Если хотите что бы альбинос превратился в "золотого" кормите его кормом с добавлением астаксантина, например Tropical Astacolor или аналогичным и будет вам "золото".

У него что, глаза почернеют от этого?

[Cotick]

Допис від SWINDLER

Если хотите что бы альбинос превратился в "золотого" кормите его кормом с добавлением астаксантина, например Tropical Astacolor или аналогичным и будет вам "золото".

Допис від mir-on

У него что, глаза почернеют от этого?

Попробую подвести итог этой дискуссии.
Термины альбинос (светлая форма с красными глазами) и ксанторическая форма (светлая форма с черными глазами) являются общепринятыми, но продолжают оставаться неизвестными широкому кругу общественности. "Золотой" анциструс (gold) это - коммерческое название, ставшее международным. Я давал ссылки на польский сайт, на англоязычную википедию. Приводилась ссылка и на немецкий сайт.
Золотыми называют и красноглазых и черноглазых. Красноглазые значительно более широко распространены по сравнению с черноглазыми. Следовательно большинство людей называют золотыми именно их. Может быть, это и неправильно, но это факт.
Любые коммерческие названия неоднозначны.
Например, скалярий с гафрированной чешуей называют и бриллиантовыми и жемчужными.
Одних и тех же скалярий разные люди называют зелеными, сетчатыми, коричневыми, шоколадными.
Боцию (botia modesta) называют тигровой, синей, зеленой, красноперой, красноплавничной, полосатой.
Под одними и теми же названиями пород гуппи каждый подразумевает что-то свое. Примеры тому Пастель, Смарагдовые, и даже Гвоздика.


Цвет светлых форм анциструса зависит от:
пола
Молодые анциструсы желтого цвета, с возрастом они становятся более яркими;
возраста
половозрелые самцы более яркие, чем самки, у них появляется красноватое пятно;
корма
Рыба выкормленная разными отличается по цвету;
росли ли они в аквариуме со светлыми, или темными дном (грунтом) и стенкам и от спепени освещенности аквариума;
освещения
от того при каком освещении вы на него смотрите;

На фотографиях:
вспышки
она включена, или выключена;
от настроек фотоаппарата
баланс белого и гистограмма;
освещения
от того при каком освещении его фотографировали:
лампа накаливания, люминисцентная лампа ЛБ, люминисцентная лампа ЛД, розово-фиолетовые люминисцентные лампы, экономные лампы различных спектров;
от цвета поверхности, на которой фотографировали рыбу
темный фон контрастно выделят светлые цвета.
и от того не делали ли цветокоррекцию в FOTOSHOP'e.

[Cotick]

Допис від swindler

У меня в аквасе при скрещивании т.н. "золотого" анцитруса с обычным получилось 100% обычных анцитрусов, а уже из ихнего потомства (т.е. внуки) вышло альбиносов около 40-45%. И так происходит у всех рыб. А если при скрещиваниизолотого" анцитруса с обычным получилось потомство; часть обычных, часть "золотых", и часть более "светлых и контрастных", значит у обычного где-то у предков был альбинос.

При скрещивании обычного гомозиготного по данному признаку (среди его предков не было альбиносов) представителя царства животных с альбиносом рождаются все обыкновенные. Потомство будет гетерозиготным. Если скрестить гетерозиготное потомство меджу собой, то четверть "ребятишек" будет альбиносами. Если скрестить гетерозиготного темного с альбиносом, то половина потомства будет альбиносами.
Если скрещивать между собой альбиносов, то все потомство будет альбиносами.
Решать такие задачи учат в старшей школе на уроках биологии.
Но такие элементарные задачки с учетом одного гена абсолютно не предусматривают появления "светлых и контрастных". Для того чтобы родились "светлые и контрастные" должны определенным образом совпасть несколько генов.

[Юрий Гречаный]

Мне кажется, что золотой анцитрус это хорошо подкрашенный альбинос и все дела.

[Aleger]

Я уже выше писал, у меня два альбиноса. Покупал год назад, долгое время были оба желтого цвета. Но в последнее время один заметно перегнал другого в размерах, и во время кормежки не подпускает маленького. Кормлю я в основном тыквой. Так теперь окрас большего стал еще более желтый(даже оранжевый), а маленького - почти белый.

[Cotick]

Допис від Chaiinik

уточнил на базаре. при скрещивании т.н. "золотого" анцитруса с обычным получилось потомство; часть обычных, часть "золотых", и часть более "светлых и контрастных". что это означает судить не берусь.

И я не берусь, но информация очень интересная. Это очень весомый аргумент в пользу того, что у нас есть несколько разновидностей альбиносов. У меня плавает результат скрещивания обычных темных анциструсов и обычных альбиносов, естественно все темные.

Допис від Chaiinik

на птичке появлялся гибрид(по заявлению хозяина) его золотистого и его обычного анцитруса,(у хозяина присутствовал в наличии малёк и обоих исходных видов) . внешне: значительно более контрастный обычный анцитрус с желтовато-красноватым брюхом. общий тон не желтый к сожалению, но значительно светлее, а на нём обычные для анцитруса пятна.(

Обычные для анциструса темные, или светлые пятна?

Допис від Chaiinik

на счет сайтов по систематике, хотелось бы заметить, что даже ученые могут ошибаться, а эти сайты составляют совсем не доктора наук. так, что верить им приходится, но с оговорками (лучших источников просто нет).

Поверьте мне, доктора наук тоже ошибаются.

Допис від MSNc

http://aquadings.de/zucht/l144

MSNc, спасибо за ссылку.
Позволю себе прилюдно высказать давно возникшее у меня предположение, что Ancistrus sp L144, обладателем которых скорее всего стал mir-on, это не отдельный вид, а ксанторическая форма какого-то из видов анциструсов.

Допис від Aleger

Я уже выше писал, у меня два альбиноса. Покупал год назад, долгое время были оба желтого цвета. Но в последнее время один заметно перегнал другого в размерах, и во время кормежки не подпускает маленького. Кормлю я в основном тыквой. Так теперь окрас большего стал еще более желтый(даже оранжевый), а маленького - почти белый.

У вас пара?