На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пруд > Пруд с карпами КОИ и все, что с ним связано

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.06.2009, 12:56   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Ryabenko
 
Реєстрація: 08.09.2008
Звідки Ви: Алушта
Дописи: 280
сказав Дякую: 158
сказали Дякую 101 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ryabenko на ICQ
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

fishhelp, мне понравилось ваш ответ своей простотой. На первый взгляд кажется неправильным, но все верно. Просто без подробностей и глубины.
Биофильтр действительно фабрика нитратов и без него никак. Хотя природа показывает что можно и без него, но не будем вдаваться в подробности. Немного не согласен только в одном - что растения не относятся к биологической фильтрации. Они же потребляют нитрат и этим завершают круговорот азота в водоеме и на мой взгляд это и есть конечная стадия биологической фильтрации.
Еще хочу спросить - как же у вас при отсутствии техники в пруду вода не цветет? Химия иль другой сектрет?
__________________
Все что делается - все к лучшему!

Ryabenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2009, 18:14   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ryabenko Переглянути допис
fishhelp, мне понравилось ваш ответ своей простотой. На первый взгляд кажется неправильным, но все верно. Просто без подробностей и глубины.
Биофильтр действительно фабрика нитратов и без него никак. Хотя природа показывает что можно и без него, но не будем вдаваться в подробности. Немного не согласен только в одном - что растения не относятся к биологической фильтрации. Они же потребляют нитрат и этим завершают круговорот азота в водоеме и на мой взгляд это и есть конечная стадия биологической фильтрации.
Еще хочу спросить - как же у вас при отсутствии техники в пруду вода не цветет? Химия иль другой сектрет?
Биофильтр конечно фабрика, но он зачастую не нужен. Про фабрику я в ироническо- негативном смысле. По поводу растений- ну и что , что они потребляют нитрат и не только?. Повторяю еще раз- они ни коем случаем не являются принадлежавшими к биофильтрации, которая работается только бактериями как аэробными так и анаэробными. Растения в данном случае самостоятельный метод доочистки воды, но не биофильтрации. Причем могут использоваться и без бактериального субстрата -биофильтратора. Например тот же водный гиацинт использующийся самостоятельно в системах доочистки воды.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2009, 18:25   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

По пленке предложение неплохое, только брать нужно черную... .Что касается использования рыб как мелиораторов то здесь нужен расчет их плотности на водоем, и кроме того они действительно будут уничтожать всё подряд, и в первую очередь более вкусные нимфеи и прочие декоративности.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2009, 21:01   #4
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

А у меня при слове фильтрация в пруду сразу сносит башку и механизмы самосдерживания. И бо все то что вы под этим словом понимаете не более чем коммерция. Кроме биоплато разумееется, но его нельзя обозвать фильтром. А сложные а ля песчанноплавательные фильтрующие системы это атрибут узкоспецифический и здесь мы их рассматривать не будем... .
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2009, 21:54   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Для начала определитесь что вам нужно- красивый пруд с растениями и немного рыбы или пруд для содержания большого количества рыбы или просто пруд с одними растениями. И что вы понимаете под словом фильтр для пруда.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________


Востаннє редагував fishhelp: 07.06.2009 о 22:00..
fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2009, 22:48   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Ryabenko
 
Реєстрація: 08.09.2008
Звідки Ви: Алушта
Дописи: 280
сказав Дякую: 158
сказали Дякую 101 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ryabenko на ICQ
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Планируется пруд с карпами кои (около 100 штук на 60 кубов) с декоративными подводными и надводными растениями.
Под словом фильтр для пруда я понимаю резервуар объемом около 5% от объема пруда наполненный биологическим наполнителем типа цеолит, керамика, биошары. С предварительной механической фильтрацией.
Это что касается фильтра. Еще в моем понимании в пруду нельзя обойтись без УФ.
Надеюсь теперь я дождусь от вас какой-то информации или снова...
__________________
Все что делается - все к лучшему!

Ryabenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2009, 07:30   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Удачи в начинании!. Особенно в содержании декоративных подводных и надводных растений с таким количеством карпа. По поводу же всего остального, то как говорит Любомир Гайдамака существует расценка на проектные работы в пределах 50 евро за 1 м3 пруда. Обратитесь к нему и будет вам счастье. Подобное гидротехническое сооружение с системами очистки для круглогодичного содержания карпа сложное и дорогое мероприятие. Энергоемкое и гимморойное. Так как для размещения фильтрационной системы необходим рядом бункер или отдельное помещение в доме. С подводом промывочной воды и отводом промывочных стоков в канализацию, обогревом водоема в зимнее время. Плюс ко всему необходима обвязка самого водоема всевозможными трапами, скимерами для забора на фильтрацию воды и илов.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2009, 11:37   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для ogon
 
Реєстрація: 30.09.2004
Звідки Ви: Ужгород
Дописи: 243
сказав Дякую: 114
сказали Дякую 111 раз(и) в 66 повідомленні
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ryabenko Переглянути допис
Планируется пруд с карпами кои (около 100 штук на 60 кубов) с декоративными подводными и надводными растениями.
Под словом фильтр для пруда я понимаю резервуар объемом около 5% от объема пруда наполненный биологическим наполнителем типа цеолит, керамика, биошары. С предварительной механической фильтрацией.
Это что касается фильтра. Еще в моем понимании в пруду нельзя обойтись без УФ.
Надеюсь теперь я дождусь от вас какой-то информации или снова...
В естественном пруду, где сотня карпов роются в иле, глине, какая бы то нибыла фильтрация полностью теряет смысл. Фильтры будут постоянно забиты грязью...

ogon поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ogon за цей допис:
fishhelp (08.06.2009)
Старий 08.06.2009, 12:48   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Ryabenko
 
Реєстрація: 08.09.2008
Звідки Ви: Алушта
Дописи: 280
сказав Дякую: 158
сказали Дякую 101 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ryabenko на ICQ
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

ogon, Вас послушать, так пруд просто безнадежен. У любой задачи есть решение. На мой взгляд если видишь негативные последствия, говори сразу о том как можно их предотвратить.

Попробую описать как я вижу решение поставленной задачи.
1. Отсадить рыбу, скосить тростник.
2. Каким-то образом убрать или выкачать ил.
3. Обработать проросшие ростки тростника гербицидом.
4. Изготовление фильтровой ямы.
5. Обложить периметр пруда с захватом береговой линии геотекстилем с пленкой.
6. Обсыпать дно и берега крупным щебнем (может не очень декоративно, но из-за карпов это необходимость).
7. Проверка параметров воды, посадка растений и запуск рыбы.

Очень прошу писать конструктивные коментарии. Если видите в чем-то недочеты или неправельности, то не просто критикуйте, а пишите возможные решение проблем.
__________________
Все что делается - все к лучшему!

Ryabenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2009, 13:35   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для ogon
 
Реєстрація: 30.09.2004
Звідки Ви: Ужгород
Дописи: 243
сказав Дякую: 114
сказали Дякую 111 раз(и) в 66 повідомленні
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ryabenko Переглянути допис
ogon, Вас послушать, так пруд просто безнадежен. У любой задачи есть решение. На мой взгляд если видишь негативные последствия, говори сразу о том как можно их предотвратить.
...
Очень прошу писать конструктивные коментарии. Если видите в чем-то недочеты или неправельности, то не просто критикуйте, а пишите возможные решение проблем.
Господин Ryabenko, по-моему я достаточно чётко сформулировал свое видение решения первой из обозначенных вами проблем - по поводу борьбы с тростником. После чего вы тут же, по ходу, в силу отсутствия опыта и знаний нафантазировали вторую - с фильтрами. И по ней я высказался не менее чётко: обустройство фильтрации в естественном пруду, заселённом 100 штуками карпов, дело абсолютно безнадёжное и, по сути, является пустой тратой времени и денег. Вода там чистой не будет НИКОГДА. И откачка ила и засипка дна щебнем тут абсолютно не поможет - менее чем за полгода этот щебень всёравно утонет в иле - оставшемся и новообразованном.

А посему:
1) научитесь хотя бы воспринимать то, что вам говорят. Поступать при этом можете так, как вам заблагорассудится;
2) вместо высказывать какие-то необоснованные претензии, потрудитесь хоть в малой мере прочувствовать благодарность и уважение по отношению к людям, тратящим своё время на вас и ваши прожекты. Даже в том случае, если по каким либо собственным соображениям считаете их мнение ошибочным либо попросту неподходящим.

Удачи вам и досвидания.

ogon поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ogon за цей допис:
fishhelp (08.06.2009)
Старий 09.06.2009, 05:42   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Ryabenko
 
Реєстрація: 08.09.2008
Звідки Ви: Алушта
Дописи: 280
сказав Дякую: 158
сказали Дякую 101 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ryabenko на ICQ
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Пипец, вас послушать так вообще выходит что этот пруд безнадежен и ничего ему не поможет. Профессионалы блин. Как такое можно принимать на веру? Конечно я сомневаюсь, потому что уверен что выход есть! И о каком уважении вы говорите, когда все ваши сообщения пропитаны высокомерием? Да я новичок в прудовом деле и этого не скрываю, поэтому на форуме и создал эту тему чтобы помогли разобраться, а не херили все идеи.
Все, спасибо и до свиданья.
__________________
Все что делается - все к лучшему!

Ryabenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2009, 15:09   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Да и не только в естественном но и в искусственном. А пристраивать фильтрационную систему к естественному водоему это вообще цитата дня.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________


Востаннє редагував fishhelp: 08.06.2009 о 20:42.. Причина: удаление
fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2009, 14:11   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для ogon
 
Реєстрація: 30.09.2004
Звідки Ви: Ужгород
Дописи: 243
сказав Дякую: 114
сказали Дякую 111 раз(и) в 66 повідомленні
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
Да и не только в естественном но и в искусственном. А пристраивать фильтрационную систему к естественному водоему это вообще цитата дня.
Палыч, ну пускай человек попробует: у него, по всему видно, куча энергии, свободного времени и денег. Деньгами, к стати, он не очень рискует. Их ему, по логике, потом должен Дмитрий компенсировать. Как советчик...

ogon поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ogon за цей допис:
fishhelp (09.06.2009)
Старий 09.06.2009, 13:59   #14
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

А кто спорит? Просто сделайте полуискусственный водоем без фильтрации и мутной водой. Что тоже неплохо. Но здесь палка о двух концах- без тростника вы не удержите его в тонусе... .
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2009, 15:01   #15
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Как избавиться от камыша? ===www.aquaforum.ua===

В точку!!!
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:29.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts