ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращивание в домашн

[СЕРГЕЙ_1972]

ПРОШЛО 2,5 ГОДА С момента посадки одной бульбой.
И ТО 2,5 ГОДА ПОНАДОБИЛОСЬ ПОТОМУ ЧТО ЭТО САМАЯ МЕДЛЕННО РАСТУЩАЯ КАТТЛЕЯ У МЕНЯ ДАЮЩАЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНУ БУЛЬБУ В ГОД
Хочу показать, как можно без проблем вырастить каттлею с одной псевдобульбы (как любую симподиальную орхидею). Понятно, что с одной бульбы до цветения придется выращивать на пару лет дольше, поэтому, конечно, я не рекомендую рассаживать по одной бульбе. Лучше конечно, чтоб в деленке 2-3-4 псевдобульбы. Но как видите, можно и одну отсадить и получить полноценное растение без проблем. Бывают случаи когда загнивают и здоровой удаесться спасти только одну бульбу.. так что при таких случаях пригодится .

[СЕРГЕЙ_1972]

и их общее фото обеих .Rhyncholaeliocattleya Liu's Joyance 'Leopard' (=Rhyncholaeliocattleya Chunyeah x Rhyncholaeliocattleya Tainan Gold)

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Пустил цветонос Phalaenopsis lindenii .

[СЕРГЕЙ_1972]

новые купленные за пару последних лет

[СЕРГЕЙ_1972]

Paphiopedilum
1.Paphiopedilum philippinense Doll (2,3 фото)
2.Paphiopedilum Angel Hair (4,5 фото)
3. Paphiopedilum sanderianum (1,2 фото)
по ним создам тему немного позже

[СЕРГЕЙ_1972]

МОРКОВКИ
1.Fredclarkeara After Dark 'SVO Black Pearl'
тему отдельную по морковкам создам тоже немного позже

вот с такого о взрослого растения за 6 месяцев сегодня дует бутоны

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

никакой трухи в взрослых фаленопсисов в горшке не должно быть

А почему тогда корни у моего фаленопсиса в трухе выглядят лучше , чем в коре, более того , не только фаленопсиса ?
Далее, кора ,как вы её не рубИте, будет иметь плоские грани,именно о стыках этих граней я и говорил,а не о какой-то особенной коре .
Бесспорно,правильное обращение с хорошо фракционированной корой не будет иметь негативных последствий,но если не хватает времени на тщательный уход, правильный и сбалансированный полив , кора в своих плоскостях , соприкасающихся , будет неминуемо иметь гнилостные процессы . Именно поэтому её рекомендуют менять со временем.
Труха...просто звучит "рассыпчато" на самом деле является кусками похожими на древесный уголь,можно сказать, что то , что делает огонь с древесиной ,в свое время сделали микроорганизмы. Вот, как выглядит сырец этого материала крупной фракции.


Относительно же вообще фаленопсисов,не вижу проблем с субстратом для них , чтоб делать из этого какую-то науку , при правильном подходе их можно содержать на чем угодно ,вплоть до кокосового волокна. Толстый веломенированный корень -это отсутствие проблем сходу,вот орхидеи с тонкими корнями - это уже что -то похожее на науку.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

А почему тогда корни у моего фаленопсиса в трухе выглядят лучше , чем в коре, более того , не только фаленопсиса ?

Труха...просто звучит "рассыпчато" н Вот, как выглядит сырец этого материала крупной фракции.

Относительно же вообще фаленопсисов,не вижу проблем с субстратом для них ,

давайте по порядку я все вам объясню
вы пишите что в тех кусках дуба в так называемой трухе выглядят лучше чем в коре.... а если я вам скажу что кора очень часто убивает фаленопсисы именно крупная большой фракции поверите? но на самом деле так.. но это не правильная кора понимаете а дело все в том что кора да и любой субстрат должны БЫТЬ ВЛАГОЕМКИМИ ОБЯЗАТЕЛЬНО то есть брать и держать воду.. а многие берут кору свежую красную и сажают в нее фаленопсисы.. по ней вода стекает как по маслу и ни капли не задерживается и это в лучшем случае ведет к такому результату а многих других они просто погибают. так что ответ очевиден на ваш вопрос ваша труха просто влагоемкая потому и растут там корни у вас лучше чем в не влагоемкой коре. все очень просто.



ну то совсем и не труха так что как вы написали такая и реакция получилась на это..

теперь про субстрат... вы не видите проблем а я ведя три группы по их выращиванию вижу.. как раз именно из за не правильного субстрата орхидеи и погибают в 90% случаев не из за полива недостаточного или избыточного.. а именно не правильного субстрата .. погибают они от пересушивание но опять же обычно от того что субстрат не берет и не держит влаги.. при заливе обычно опять же от не дышащего субстрата плотного и слеживающегося.. в моей коре что я показал выше залить практически не возможно.. она вываренная 16 часов потому берет и держит влагу .. так что субстрат правильный это одно из самых важных факторов в выращивании орхидей. Добавлю еще то что те субстраты что продают в 90% случаев вообще не подходят для посадки орхидей... в 9% требуют доработки (просеивания и отсеивания мелкой фракции, варке, добавление влагоемких добавок и т. д.) и только 1 % можно использовать сразу это типа ОРХИАТЫ и еще пару видов коры/субстратов которые можно пересчитать на пальцах одной руки..
точно так же обычно ведет к гибели орхидей посадка после покупки в субстрат который сильно отличается своими свойствами от того в котором она росла.. например посадка после покупки с мха в чистую кору и не важно влагоемкая она или нет точней важно но в любом случае это ведет к плачевным результатам.. потому что влагоемкость мха сфагнума и коры сильно отличается и растение не может и не успевает адаптироваться что и ведет к гибели.. или в лучшем случае долгой стагнации и не растет .. большинство орхидей и погибают именно от резкой смены условий. Так что вопрос правильного субстрата подходящего для того или иного вида орхидей это один из самых важных факторов при их выращивании
я позже создам тему специально про свойства субстрата для орхидей

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

давайте по порядку я все вам объясню

так что ответ очевиден на ваш вопрос ваша труха просто влагоемкая потому и растут там корни у вас лучше чем в не влагоемкой коре. все очень просто.

Мой вопрос был риторический , как вы этого не увидели? Объяснять мне ничего не требовалось, особенно жирными выделениями текста , я констатировал преимущества , а не спрашивал, как мне поступать и сам написал , что труха по влагоемкости(пористость) превосходит кору , имено поэтому я и подбросил вам идею попробовать новый грунт ,чтоб вы расширили свой гаризонт знаний по многообразию субстратов .
Посмотрите на ситуацию реалистично. Фаленопсисы в природе вообще не углубляются корнями в древесину, за исключением того случая , когда основа крепления (ветвь,ствол) не погибают .Тогда фаленопсис может углубляться внутрь древесины по ислевшей внутренней части .И там будет не крошка коры ,а крошка древесины - труха ,ведь у многий видов деревьев отмершие части ещё очень долго сохраняются не обламываясь , за счет крепкости коры и орхидеи продолжают жить на этой основе уже имея возможность проникать вглубь ислевшей сердцевины своей корневой.
Относительно разных субстратов. Это вопрос о условиях содержания ,а значит универсального подхода быть не может из -за разности этих условий. В террариуме у меня вообще растет фаленопсис без всякого субстрата, корни идут по стелу,гравию, силикону... причем бурно и растение собирается цвести . Поэтому создание условий вокруг корневой фаленопсиса напрямую зависит только от влажности окружающего воздуха . Ваши замечания относятся только к одному варианту - содержание на подоконнике при комнатной влажности. Если вы возмете террариум ,флорариум , оранжерею , балконные замкнутые типы содержания , то применительно к ним ваши 90% неподходящего субстрата снизятся до 0 %,а порой то ,что вы считаете правильным субстратом в этих условиях будет только вредить .

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Мой вопрос был риторический , как вы этого не увидели? Объяснять мне ничего не требовалось, особенно жирными выделениями текста , я констатировал преимущества , а не спрашивал, как мне поступать и сам написал , что труха по влагоемкости(пористость) превосходит кору , имено поэтому я и подбросил вам идею попробовать новый грунт ,чтоб вы расширили свой гаризонт знаний по многообразию субстратов .
Посмотрите на ситуацию реалистично. Фаленопсисы в природе вообще не углубляются корнями в древесину, за исключением того случая , когда основа крепления (ветвь,ствол) не погибают .Тогда фаленопсис может углубляться внутрь древесины по ислевшей внутренней части .И там будет не крошка коры ,а крошка древесины - труха ,ведь у многий видов деревьев отмершие части ещё очень долго сохраняются не обламываясь , за счет крепкости коры и орхидеи продолжают жить на этой основе уже имея возможность проникать вглубь ислевшей сердцевины своей корневой.
Относительно разных субстратов. Это вопрос о условиях содержания ,а значит универсального подхода быть не может из -за разности этих условий. В террариуме у меня вообще растет фаленопсис без всякого субстрата, корни идут по стелу,гравию, силикону... причем бурно и растение собирается цвести . Поэтому создание условий вокруг корневой фаленопсиса напрямую зависит только от влажности окружающего воздуха . Ваши замечания относятся только к одному варианту - содержание на подоконнике при комнатной влажности. Если вы возмете террариум ,флорариум , оранжерею , балконные замкнутые типы содержания , то применительно к ним ваши 90% неподходящего субстрата снизятся до 0 %,а порой то ,что вы считаете правильным субстратом в этих условиях будет только вредить .

я все понял но отвечал для людей кто будет читать тему. вы не правильно написали то не труха ... вы этим ввели меня в заблуждение
Значение
рассыпающаяся сухая масса ◆ Подав последнее сено граблями, баба отряхнула засыпавшуюся ей за шею труху и, оправив сбившийся над белым, незагорелым лбом красный платок, полезла под телегу увязывать воз. Л. Н. Толстой, «Анна Каренина», 1876 г.
перен., разг. что-либо мелкое и дрянное, негодное к употреблению ◆ От

ТРУХА́Словарная статья о слове "ТРУХА́"
Женский род
Сыпучая сухая масса — мелкие остатки сена, перегнившего дерева и т. п.

дальше... мне то зачем что то пробовать если я уже за более 15 лет выращивания знаю во что и как сажать.

все вы правильно пишите.. мои замечания именно касаются выращивания в горшке в комнате.. потому что эта тема именно про это.. опять же вы правильно написали что важна влажность вокруг корней так как и в природе происходит.. а так как мы не можем создать в комнате тех условий то приходится их как то заменять. и именно горшок в влагоемким субстратов и в тоже время пропускающим хорошо воздух с этим и справляется..
тема про террариумы/флорариумы есть отдельно.. потому я и пишу относительно содержания в комнате на подоконнике скажем так.. (тема выращивание в домашних условиях) потому я так и отреагировал .. фаленопсисы не живут на мертвых деревьях в основном. но иногда живут на земле скажем так на подстилке с листьев и мха..

В природе так всё и происходит: идут дожди, или повышается влажность на ночь, или выпадает роса практически ежедневно, и корни получают свою порцию влаги практически ежедневно. Если и бывают конкретные периоды засухи, они не долговременные, да и у корней есть защита на этот случай, называемая веламеном, но сейчас речь не о нем. Суть всего этого в том, что в природе корни получают нужное количество влаги ЕЖЕДНЕВНО и снабжают водой растение. Понятно, что дома мы не можем обеспечить такие условия, поэтому голландцы и придумали, как заместить это. А все просто: орхидея садится во влагоемкий воздухопроницаемый субстрат, и он удерживает вокруг корней нужное количество влаги. Если этого нет - растение погибает.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

... вы этим ввели меня в заблуждение

Ну слава богу разобрались . Но...я же пояснил

Труха...просто звучит "рассыпчато" на самом деле является кусками похожими на древесный уголь

Теперь подробнее об этом субстрате. "Труха" ,буду далее употреблять этот термин, действительно рассыпается в мелкую пыль . Если ,к примеру, кору нужно измельчать секаторами, то труха ломается пальцами. И если продолжать этот процесс , действительно , превратится в мелкодисперсную пыль на подобии пудры. Однако без достаточно сильного раздавливающего механического воздействия она стойкая, держит форму, невзирая на намокания и критично не осыпается со временем , а осыпавшись не забьет промежутки между частями субстрата , так как дисперсность чрезвычайно высокая и она просто утечет с водой вниз.
Смачиваемость у сухой трухи низкая, примерно ,как у высушенного торфа, хотя торф в этом плане чемпион, а труха более податлива .Через пару тройку дней она всеж набирает воду и начинает прекрасно выполнять функцию отдачи влаги. Смоченная труха в последующем вбирает воду легко . Края её мягкие и корневая орхидеи не получает неприятных, в плане подгнивания , резких загибов , как в коре сосны .
Большим преимуществом этого субстрата является наличие спор микроорганизмов , которые в свое время перевели древесину в полученное состояние . Труха не подвергается влиянию плесени ,даже таких агрессивных видов, как зеленая плесень (в отличии от сосновой коры) . Этот субстрат хорошо обрастает мхом и выглядит мох на нем очень привлекательно. Будучи конечным продуктом естественного разложения древесины ,она не подвержена последующему гниению и деградации под воздействием микроорганизмов.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Ну слава богу разобрались . Но...я же пояснил Теперь подробнее об этом субстрате. "Труха" ,
С Края её мягкие и корневая орхидеи не получает неприятных, в плане подгнивания , резких загибов , как в коре сосны .
Большим преимуществом этого субстрата является наличие спор микроорганизмов , которые в свое время перевели древесину в полученное состояние . Труха не подвергается влиянию плесени ,даже таких агрессивных видов, как зеленая плесень (в отличии от сосновой коры) . Этот субстрат хорошо обрастает мхом и выглядит мох на нем очень привлекательно.

я сильно спорить на счет вашей трухи не буду.. конечно там куча грибов потому она и не плесневеет только плесень для здоровых растений не опасна практически как загибы какие то типа в коре т. д. тут меня только пару моментов интересует как она будет засолятся та ваша труха и сможет ли продержаться в горшке 4-6 лет хотя бы не рассыпавшись..
и один ее недостаток большой.. сосновой коры валом потому что сухостойной сосны много.. а вот дубовых пней да еще в нужной кондиции разложения... это еще поискать нужно и очень постараться..

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Допис від СЕРГЕЙ_1972

только плесень для здоровых растений не опасна практически

Я вам расскажу и покажу действие плесени на здоровое растение. Это как раз стыкуется с ответвлением в обсуждении, где затрагивается пара цветение /здоровье.
Вернусь к к минифаленопсису ,в прошлой емкости он пытался процвести. Но цветонос в начальной стадии сгнивал. Сгнивания сопрягалось со вспышкой плесени .
Так вот . Росянка ,так же подверглась влиянию этого гриба и так же отреагировала на него цветоносами. После же обработки биофунгицидами ,подавившими триходерму,кстати применялась для борьбы с ней другая триходерма ,растение развивает здоровый цветонос. Причем цветонос , развившийся в середине борьбы с плесенью, несет на себе отпечаток этого периода.
Это все относится не только к двум , довольно разным, затронутым тут видам растений.
Наглядно:
красное - цветонос росянки не переживший вспышку развития гриба
синее - место обитания триходермы

черное - начало обработки , выборочно бутоны повреждены



здоровый цветонос , растущий под защитой биофунгицида


Любое здоровое растение проходит периоды отсадок и пересадок и при этих обстоятельствах уязвимо для плесени.
Касательно механического влияния плесени. Она опасна для мелких видов . Плесень обволакивает мох и очень быстро подавляет его наползанием ,отчего все посаженное в этот живой субстрат оказывается в тесках плесени , ужасающиих при просушках, причем наполненных до отказа спорами . Но нужно отметить , что многие виды орхидей влажного жаркого содержания вообще не отвлекаются на плесень , ничем, даже цветоносами , так как гибы их привычные знакомые в местах обитания ,но механика движения плесени им неподвластна и при определенных условиях плесень добьется своего ,ей главное произвести обволакивание и дело в шляпе.
При неблагоприятных для себя условиях плесень в террариуме уходит в основание мха и там влочет свое жалкое сущестивование, пока сверху все буяет ,но борется уже с цианобактерией (сине-зеленые водоросли ), выжидая свой следующий шанс.

фаленопсисы не живут на мертвых деревьях в основном. но иногда живут на земле скажем так на подстилке с листьев и мха.

Не обязательно , возмите doritis pulcherrima , некоторые систематики относят его к фаленопсисам , он запросто на прибрежном сыром песке растет, по содержанию типичный фаленопсис. У меня есть две морфы ,природник вариегатный и "окультуренный".
Phalaenopsis lindenii вообще не касается основанием чего либо,он весит в воздухе на корнях ,я свесил его на старых корнях -тряпках из горшка ,некоторые , где теплилась жизнь , даже дали боковые ответвления. Вот другой ракурс, где видно , что он висит . Я считаю разрушение основы крепления не критично для фаленопсиса , главное чтоб корни успели обвить окружение основательно, на данный момент нет даже намека на "окукливание" корней ,все кончики острые и быстро "расползаются" во все стороны ,заплетаясь петлями. Его уже сейчас изъять нереально.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Я вам расскажу и покажу действие плесени на здоровое растение. Это как раз стыкуется с ответвлением в обсуждении, где затрагивается пара цветение /здоровье.
Вернусь к к минифаленопсису ,в прошлой емкости он пытался процвести. Но цветонос в начальной стадии сгнивал. Сгнивания сопрягалось со вспышкой плесени .

вот только мне это рассказывать не нужно.. так как кора у меня после варки конкретной на ней сразу после пересадки часто плесень бывает. практически всегда на свежем мхе сфагнуме после посадки. и ни одно растение не пострадало. ни одно и никогда будь то в горшках или в террариуме.. хотя у меня там плесени почти не было. только на мхе сфагнуме сразу после закладки его и посадке орхидеи в него так же и в террариуме без всяких бесполезных триходерм, фитоспоринов и т. д. . и даже вредных.. потому нужно создавать правильные условия и правильный уход и тогда ничего никогда не будет. а эти бактериальные фунгициды.. даже тут обговаривать нечего..
вот покажу пример.. террариум для паука.. сразу после закладки и посадки мха живого видна хорошо плесень (мукор) на первых двух фото хорошо видно что вся поверхность мха покрыта серым налетом гриба мукора.. на следующих двух видно как от плесени следа не осталось.. не пострадал никто.. дальше результат тоже виден..

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Не обязательно , возмите doritis pulcherrima , некоторые систематики относят его к фаленопсисам , он запросто на прибрежном сыром песке растет, по содержанию типичный фаленопсис. У меня есть две морфы ,природник вариегатный и "окультуренный".
Phalaenopsis lindenii вообще не касается основанием чего либо,он весит в воздухе на корнях ,я свесил его на старых корнях -тряпках из горшка ,некоторые , где теплилась жизнь , даже дали боковые ответвления. Вот другой ракурс, где видно , что он висит . Я считаю разрушение основы крепления не критично для фаленопсиса , главное чтоб корни успели обвить окружение основательно, на данный момент нет даже намека на "окукливание" корней ,все кончики острые и быстро "расползаются" во все стороны ,заплетаясь петлями. Его уже сейчас изъять нереально.

правильно.. doritis это ближайший родственник фаленопсиса и уход точно тот же
а что тут брать вы разве сами не видите как он выглядит у вас? до еще посмотрим осенью как он растет.. как я писал при нормальных условиях у фаленопсисов листья должны расти больше старых. 23. он должен выращивать не меньше 2-3 листьев в год. я ж показывал как растут листья у них у меня правда? не вижу смысла начинать все сначала..
так что давайте возьмем фаленопсис который растет правильно нормально и смотрим как он выглядит. видно вам хорошо сколько какие листья на нем? и сравните с тем что вы показываете..разве не видна разница.. так что бросайте это не благоприятное дело.. мне эти сказки не нужно рассказывать ок. и надеюсь на этом закончим .