 |
01.08.2010, 22:49
|
#1
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Усатый-Полосатый, Вы пишите
Цитата:
бликса - вроде прижилась, хотя листья нежные - при перевозке повредил 70%, но как видно на фото - отросли новые, цветет. Корни вытустила. Пока не садил - прижал свинцом.
|
Свинец ничего в воду не выделяет? Просто у меня бликса постоянно всплывает!!!! Просто кошмар какой-то. Раньше нормально приживалась, а сейчас каждое утро вижу на поверхности воды!! )- 8
|
|
|
01.08.2010, 22:59
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Anarhist
Свинец ничего в воду не выделяет? Просто у меня бликса постоянно всплывает!!!!
|
Да вроде ничего - стоит уже две недели, не окисляется, на фото видно корни - пустила много - меня даже удивило, что пишут - слабая корневая система.
Не высаживаю новоселов, так как всуну корягу - потом буду смотреть, где их посадить постоянно.
А вот где подача СО2 - там тоже маленькое кольцо со свинца на трубке - там окисляется. ???? Стоит уже 4 месяца. Рыбасики и креветки не реагируют никак.
Да, отдельно Рыхлевскому Г.М. - еще раз спасибо за нимфею. Могу уже сказать - того детеныша таки выходил, уже прекрасный куст, прижилась. Листья уже есть по 10 см в диаметре, пока вверх не лезет.
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.
Востаннє редагував Усатый-Полосатый: 01.08.2010 о 23:04..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Усатый-Полосатый за це повідомлення:
|
|
01.08.2010, 23:06
|
#3
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый
меня даже удивило, что пишут - слабая корневая система.
|
У меня тоже постоянно всплывала, угробил я её в достатке, перестала всплывать после начала подачи СО2, читал где то, да и Hippo говорил, что корневая деградирует от высокого уровня рН
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" pimass за цей допис:
|
|
01.08.2010, 23:07
|
#4
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Усатый-Полосатый, видел фирменный крючки и грузки, но за 10 in 40 uhy платить жалко )- 8
|
|
|
cказали "Дякую" Anarhist за цей допис:
|
|
01.08.2010, 23:22
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Anarhist
Усатый-Полосатый, видел фирменный крючки и грузки, но за 10 in 40 uhy платить жалко )- 8
|
Какие фирменные  - использую старые пломбы с молоковозов  .... хватает и на рыбалку отлить грузики, и на полоски свинца.
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.
|
|
|
02.08.2010, 12:51
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Усатый-Полосатый, Прочитал честно Вашу эпопею всю - "от корки - до корки". Мне она напомнила, по хорошему, сказку, "Как солдат щи из топора варил". Но видя Ваше серьёзное отношение к вопросу, нетрудно было догадаться о таком развитии событий, уже после прочтения первых страниц темы. Но это так, лирика.  Что же касается серьёзного, ИМХО, анализа вашего опыта, то у меня есть свои советы, вопросы, сомнения.
Итак, начнём по порядку.
Первое, и, на мой взгляд, основное - правильная организация комбинации (как физ., так и хим.) слоёв грунта. К счастью для меня, Вами уже проделана основная работа по обоснованию предполагаемых биохим. процессов происходящих в грунте, на основании которых строилась его модель организации, приведены ссылки на различные источники взятые за основу, поэтому, от данной работы я избавлен. Были предусмотрены различные варианты для предотвращения закисания грунта, а так же, предусмотрены способы борьбы с возможными нежелательными последствиями. Всё это я прошел так же, и пришёл к тем же выводам, но способы решения применил несколько иные.
Во первых, на дно был уложен слой проваренного (что бы не всплывал) керамзита. Это основной дренаж, и, ввиду пористости своей структуры - аккумулятор излишков пит. веществ, выделяемых земляной подложкой и не усвоенных растениями. Далее - донный обогреватель. В моей версии, ему отводится главная роль в обеспечении циркуляции воды и воздуха в грунте, исключающей возможность его закисания. Одновременно, благодаря своей конструкции, он является разделительной перегородкой, исключающей всплытие керамзита. Если бы я не использовал нагреватель, то отгородил бы различные фракции грунта, для предотвращения их перемешивания, обычной строительной сеткой. При этом, как правило, возникают определённые трудности в пересадке растений с мощной корневой системой, но, ИМХО, они компенсируются стабильным состоянием всего "пирога". Ну а далее всё как у Вас, с некоторой разницей в верхнем грунте (кварц), в том, что я не забыл положить древесный уголь в смесь, ну и + разница свете и подаче СО2. Результаты моих опытов, можно глянуть в моём альбоме.
Пошёл год, результат достигнут, я доволен, но (очевидно, это в кровИ и тут ничего не поделаешь), появились новые идеи.
Собрался запускать по принципу и подобию 300 л. на чистом осмосе, для выращивания "сложной" травки (не могу смотреть спокойно на эрики Ностальгии!).
Свой первый травник строил долго - почти год. Не столько отсутствие финансов, сколько желание максимально предусмотреть всевозможные варианты, просчитать их последствия и выбрать оптимальный для моего аквариума. То же самое происходит и с планируемым 300 литровым. Готово всё. Осталось собрать "до кучи". Но не даёт мне покоя одна сумасшедшая идейка - организовать подачу удобрений, непосредственно в грунт!
Идея родилась не на пустом месте. Возьмите природный водоём. 90% питательных веществ поступает из грунта. По своим многолетним наблюдениям, сделал вывод, что подача удо непосредственно в грунт, к корням растений, уменьшает вероятность возникновения водорослевых вспышек (и гасит таковые, если они уже произошли). Количество удобрений, необходимое для жизнеобеспечения и нормального роста растений, уменьшается в разы, можно сказать на порядок. Это происходит, очевидно, из-за того, что удо доступно только растениям, но недоступно водорослям. Хотелось бы просить разрешения предварительно обсудить данный вопрос в рамках Вашей темы (не касаясь технических нюансов), взвесить все "ЗА И ПРОТИВ" такого подхода к делу. Хочу в дополнение заметить, что простое техническое решение данного вопроса мною разработано детально и, в виде бонуса, мы еще получаем вентиляцию грунта без дополнительных затрат.
Востаннє редагував boba88: 02.08.2010 о 13:07..
|
|
|
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
|
|
02.08.2010, 13:07
|
#7
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
boba88, К стати по керамзиту, есть у меня товарищ, который выращивает на гидро и аэропонике помидоры, так вот от него услышал интересную инфу по керамзиту, а именно то, что при изготовлении оного используеться известь, что есть не комильфо, что для гидропоники, что для нашего брата аквариумиста, так вот он, для избежания поднятия щелочности он обрабатывал керамзит слабым раствором солянной кислоты, для нейтрализации извести.
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
02.08.2010, 13:11
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від pimass
при изготовлении оного используеться известь, что есть не комильфо, что для гидропоники, что для нашего брата аквариумиста
|
Дима, 1 кг. керамзита на 450 литров... я влияния не ощутил. ИМХО, самый доступный из подходящих по своим свойствам материал.
|
|
|
02.08.2010, 15:02
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від boba88
Но не даёт мне покоя одна сумасшедшая идейка - организовать подачу удобрений, непосредственно в грунт! Идея родилась не на пустом месте. Возьмите природный водоём. 90% питательных веществ поступает из грунта. По своим многолетним наблюдениям, сделал вывод, что подача удо непосредственно в грунт, к корням растений, уменьшает вероятность возникновения водорослевых вспышек (и гасит таковые, если они уже произошли).
|
Согласен - вроде все складывается. Но из своего малого опыта огородника (во времена перестройки имел огород на дренажном участке ГЭС) - уж очень сильно удобрения и прочие вносимые вещества мигрируют с водичкой в грунте. То есть УДО будет уходить в воду не сразу все, а в разы медленнее, но не так, как на обычной земле в огороде.
Я задумывался над этим еще давно, но не видел другого решения, как использовать как вариант - слаборастворимое УДО, внесенное в грунт аквариума. Возможно еще что-то можно намутить.
Короче - надо искать, обсуждать и пробовать  . Теория говорит одно, а практика может показать и другое.
Кстати - на форуме нет отдельной ветки по "ТЕОРИИ УДОБРЕНИЙ" - в основном хвалят ФЛОРАСТИМ, УДО Ермолаева, Ростинку и т.д. Или самомесы по готовым рецептам, которым уже лет по 30-40 (ТМG и т.д.) Иногда проскакивают обсуждения по УДО для комнатных растений, по аммиачной селитре, по мочевине - конечно может плохо искал, но вроде перечислил все.
ЗА ОБСУЖДЕНИЕ ОБЕИМИ РУКАМИ.
А МЫСЛЬ ХОРОША.
Добавил после - Была на нашем форуме темка - размышления о составе грунта, о компонентах и влиянии, причем вели ее весьма авторитетные люди, может ее оживить и там продолжить?
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.
Востаннє редагував Усатый-Полосатый: 02.08.2010 о 15:08..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Усатый-Полосатый за це повідомлення:
|
|
02.08.2010, 15:10
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый
ЗА ОБСУЖДЕНИЕ ОБЕИМИ РУКАМИ.
|
Для полномасштабного обсуждения, надо создавать новую тему. Хотелось бы услышать мнение тех пользователей, кто "варится" в Вашей теме. Всё-таки, идеи родственны по сути.
|
|
|
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
|
|
03.08.2010, 00:42
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від boba88
организовать подачу удобрений, непосредственно в грунт
|
На этапе закладки грунта проблему можно решить, домешав в грунт абсорбентов удобрений - веществ, которые абсорбируют питательные вещества.
Убиваем сразу двух зайцев - нет выброса из грунта сразу. То что вымывается - частично абсорбируется. И думаю - корневая растений все-таки вытягивает из абсорбентов питательные вещества. Как пример - уголь - абсорбент, и как правило корни его оплетают. Но разные вещества абсорбируют по разному и разные объемы. Кроме того - разные вещества по разному, одни одно, другие другое.
Из знакомых - уголь, цеолит, вермикулит, лава, кокосовая стружка.
По своему аквариуму сужу - растения в местах плотной посадки уже вытащили около половины, а то и больше того, что заложил при запуске. Восполнение идет за счет заиливания и органики от жизнедеятельности рыб и креветок, частично - отдает вермикулит, и потихоньку трухнет кокосовая стружка, ну еще мизер торфа, что был в грунте.
Восполнять УДО в грунте - жидкими УДО не думаю, что получится, надо искать или МЕДЛЕННОРАСТВОРИМЫЕ твердые или гелевые УДО, или насыщать что-то жидкими УДО и вносить в грунт.
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.
Востаннє редагував Усатый-Полосатый: 03.08.2010 о 14:04..
|
|
|
03.08.2010, 11:24
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
|
Re: Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый
Восполнять УДО в грунте - жидкими УДО не думаю, что получится, надо искать или МЕДЛЕННОРАСТВОРИМЫЕ твердые или гелевые УДО, или насыщать что-то жидкими УДО и вносить в грунт.
|
Я планирую внесение жидких удо. в грунт, в разбавленном виде (по предварительным подсчётам 1:50 удо:вода в течении 5-7 часов), в количестве - на один световой день (ориентировочно -1/10 от предлагаемого для обычного внесения объёма). Пока что аквариум пустой, закладка магистрали подачи удо. в грунт, не представляет особой проблемы.
|
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:29.
|