На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Карпы кои, золотые и холодноводные виды
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.05.2011, 21:28   #226
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Мотыль - это прекрасный корм для золотых рыб, у меня на нём они даже вылечиваются от хандры, (ежели грустят, ложатся на дно ) и приобретают живой и супер бодрый вид. Даю и живой и заморозку сама делаю , даю где то пол - иногда и целую ложку чайную на три рыла (мотыль , правда, беру мелкий - не тот который толстый и крупный такой) - никогда ничем от него не заболевали и не отказывались от поедания. Ряска риччия - это как добавка, сухой корм гранулы - тож как добавка такая, основной корм - мотыль, дафния мороженая. Есть один момент - многие аквариумисты называют золотуху "траводяной рыбой" - это правильно абсолютно, но наиболее правильным всё таки называть её "всеядной" - она жрет всё и чем разнообразнее рацион - тем здоровее будет рыба. Это именно та рыба , которая не является ни чистым хищником ни чисто травоядной рыбой - то есть , не давать ей червячков и рачков - это всё равно что человеку не давать никогда хлеба с мясом - на овощах -то продержится, у нас вегетаринцев и диетчиков пруд пруди - но вот , насколько эти люди физически крепки и какой у них иммунитет - мнения спорные всегда. Золотухе надо обязательно давать мотыля - хотя бы через день, кстати, еще Золотницкий в своём труде отметил , что обильное кормление мотылем способствует выздоровлению золотой рыбы с больной пищеварительной системой (я так понимаю, имелся в виду пресловутый перевертыш и разбухший живот). Дело в том, что тот набор аминокислот и витаминов , который есть в мотыле - ни одна фирма типа Тетры или там Серы какой нибудь скопировать всё равно не смогут никогда - это всё равно как грудное и искусственное молоко для младенцев - вот , как не пытаются - а еще не получилось сделать искусственное молоко для детей таким же как материнское - всё равно детки болеют животами после него и иммунитет не тот. Зато младенцы на грудном вскармливании - все крепыши и болеют намного реже, как зафиксировала официальная медицина еще черт знает когда. Вроде и витамины те же и аминокислоты в искусственном молоке - один в один, а вот эффекта нет никакого - не то. Природу еще никто не перегнал в этом плане
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Анна2010 за це повідомлення:
astra (09.05.2011), Koroba (10.05.2011), Lusy (09.05.2011)
Старий 10.05.2011, 23:01   #227
Живу я тут
  
 
Аватар для Адамас
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Россия
Дописи: 377
сказав Дякую: 134
сказали Дякую 212 раз(и) в 104 повідомленні
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Taurus Переглянути допис
чем больше протеина (см. белок) тем быстрее рыба растет, а растительные ДОБАВКИ, типа травки и обростаний, идут как ершик для труб, чистят кишечник от мусора и поразитов. Поэтому главное в кормлении это мотыль, трубочник, дафния, гамарус, креветка (для золотых) и "ершик" для кишечника.
Cама идея о необходимости протеина для быстрого роста верна. Но её не так просто реализовать. Сколько протеина в мотыле, кто знает? Таурус автоматически отводит ему №1 по этому показателю. Но если верить тому, что пишут, протеина в сыром мотыле - 5%, в сухом -около 40% (но мы ведь не о сухом говорим?)Я сам пользуюсь данными из инета (с сайта израи-х аквар-в). А вот в сухой ряске протеина - 25,8 %(сравни:в печени-17,9%). Особо значительно содержание протеина в бобовых -горох, русские бобы, соя (но их надо долго варить, т.к. они содержат ингибиторы пищевых ферментов). Самая "белковая" бобовая культура - СОЯ.Снова вопрос: какой протеин-белок - животный или растительный? Есть ли между ними разница? Лично я стараюсь восполнить потребность в белке соей. Есть она на Украине? В России крайне сложно найти. А также, навозными червями (трубочника у нас сложно найти). Вообще для молодых золотух (до 2-х лет) протеина в корме д.быть хотя бы 45%. Так что протеина жалеть не надо, больше, чем надо не будет.
P.S. Да, вот бы кто-нибудь точно указал, где именно Золотницкий пишет, что " обильное кормление мотылем способствует выздоровлению золотой рыбы с больной пищеварительной системой "


Востаннє редагував Адамас: 10.05.2011 о 23:20..
Адамас поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Адамас за це повідомлення:
Koroba (10.05.2011), Lusy (11.05.2011)
Старий 11.05.2011, 19:53   #228
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Г-н Адамас, откройте в интернете известный труд "Аквариум любителя" Н.Ф. Золотницкого (который писал его еще черт знает когда, в Российской империи, 19 век, один из родоначальников отечественной аквариумистики, известный не только в самой Российской империи но и за её пределами , член Императорского Русского Общества Аклиматизации Животных и растений, секретарь отдела Ихтиологии Российского общества Акклиматизации с 1887 года - материал Википедии ) , глава из его книги 15.3 "Некоторые болезни рыб и лечение " - даю ссылку http://www.aquafish-books.narod.ru/zolotnic/58.html , идите вниз по ссылке до следующей цитаты "Далее опишу болезнь, часто встречающуюся, и притом преимущественно у телескопов,— лежание на боку и потеря способности плавать. Что это за болезнь,— болезнь ли плавательного пузыря, паралич ли брюшных плавников или что другое,—до сих пор точно неизвестно, но болезнь эта наиболее распространенная. От нее гибнет самый большой процент телескопов. Начинается она обыкновенно тем, что рыба никак не может удерживать равновесие и начинает то и дело кувыркаться; затем, она или начинает плавать брюхом кверху, или сейчас же ложится на бок и лежит так, лишь изредка подплывая немного к поверхности, до самой своей смерти, которая наступает иногда не ранее нескольких месяцев. У московских любителей перемерли от этой болезни, можно сказать не преувеличивая, сотни телескопов, но все усилия открыть какое-либо вполне действенное средство оказались тщетными. Самым лучшим, однако, хотя и не всегда помогающим, оказывалось следующее: помещение больной рыбы в самую мелкую (не более 1 вершка) воду, частая перемена этой воды и возможно сильный приток воздуха. Кроме того, как можно более обильный корм мотылем или, что еще лучше, мелкими ракообразными, дафниями и циклопами"
PS Вообще, книга написана уникальным языком, очень живым, языком Даля я бы сказала, понравилась цитата из этой книги глава "Корма и Кормление" "В обыкновенное время достать мотыля нетрудно, но трудно его получить после праздничных дней и особенно во время Пасхи, когда, заработав лишнюю копейку, мотыльщики пьянствуют без просыпа и не хотят ни за какие деньги идти его промывать". Короче, со времен Николая II у нас мало , что поменялось... (уже жду камня в спину от наших национально-свидомых!!). Всем читать!
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".


Востаннє редагував Анна2010: 11.05.2011 о 20:18..
Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анна2010 за цей допис:
Старий 11.05.2011, 21:16   #229
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Taurus
 
Реєстрація: 24.06.2009
Звідки Ви: г.Чернигов
Дописи: 1.161
сказав Дякую: 426
сказали Дякую 3.206 раз(и) в 740 повідомленні
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Циклоп, дафния, матыль и т.д. все хорошо на начальном этапе роста малька, а дальше идет резкая экономия на кормах, только самую "рабочую" рыбу аквариумист будет кормить как на убой, потому-что эта рыба " отомстит " хазяину хорошими нерестами. а все остальное рыбье кормится чипсами. гранулами и иногда лиманным матылем. ведь никто не будет кормить золотух взрослых трубочником. И неудобно и не естественно, это не их природный корм. Попалась мне в руки книга, перевод с китайского. по рыбе. вот где бред и примитив. даже дух захватывает, а главное умудряются растить до 60 ц рыбы с гектара.
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2011, 21:26   #230
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег Николаевич
 
Реєстрація: 17.01.2009
Звідки Ви: Donetsk
Дописи: 839
сказав Дякую: 1.717
сказали Дякую 1.799 раз(и) в 417 повідомленні
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Н.Ф.Золотницкий о имбридинге в то время ничего не знал.Какие функциональные болезни внутренних органов и ослабления иммунитета несут мутантные гены ,современной науке стало известно не так давно.Мутация -процесс разрушительный (разрушение Д.Н.К.)и живому организму ,кроме вреда ,он ничего не даёт.
У азиатов можно купить хороших телескопов ,особенно хороших золотых завозят из Малайзии ,они знают в этом деле толк.И рыба по качеству выше ,чем из Китая.Так что время московских вуалевых телескопов прошло.
__________________
Кто чего не изучает,тот того и не знает.

Олег Николаевич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2011, 21:45   #231
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Олег Николаевич Переглянути допис
Н.Ф.Золотницкий о имбридинге в то время ничего не знал.Какие функциональные болезни внутренних органов и ослабления иммунитета несут мутантные гены ,современной науке стало известно не так давно.Мутация -процесс разрушительный (разрушение Д.Н.К.)и живому организму ,кроме вреда ,он ничего не даёт.
У азиатов можно купить хороших телескопов ,особенно хороших золотых завозят из Малайзии ,они знают в этом деле толк.И рыба по качеству выше ,чем из Китая.Так что время московских вуалевых телескопов прошло.
Насчет московских вуалевых телескопов - этот весьма ценный варьиетт был потерян, а жаль , как оказалось , в 1941 г (год начала войны!) московский телескоп был представлен на какой то советской выставке с рубиново -красными глазами, в послевоенное время их тоже разводили именно такими - черными, с длинными плавниками и рубиново-красными глазами... Хотелось бы себе такой раритет!
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2011, 21:52   #232
Живу я тут
  
 
Аватар для taser
 
Реєстрація: 28.04.2008
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 530
сказав Дякую: 86
сказали Дякую 245 раз(и) в 155 повідомленні
Надіслати повідомлення для taser на ICQ Надіслати повідомлення для taser на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Да, уже давно, никто из серьезных разводчиков золотых рыбок или карпов кои не пользуется природными кормами, если они не " халявные "!!! Это все прошлый век!!! Подбирают, чередуют, смешивают, но используют только искусственные корма...
__________________
КОИ из РАЗУМОВКИ, ТЕПЕРЬ И GARRA RUFA - РЫБА ДОКТОР +38 067 6124899 Сергей garra-rufa.com.ua


__________________

taser поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" taser за цей допис:
Koroba (11.05.2011)
Старий 11.05.2011, 21:56   #233
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від taser Переглянути допис
Да, уже давно, никто из серьезных разводчиков золотых рыбок или карпов кои не пользуется природными кормами, если они не " халявные "!!! Это все прошлый век!!! Подбирают, чередуют, смешивают, но используют только искусственные корма...
Позвольте с вами не согласиться. Как раз профессиональные разводчики - а не барыги и перекупщики а также новоиспеченные новички аквариумистики , - предпочитают кормить рыб именно "устаревшими" живыми кормами как-то: мотыль, дафния, циклоп, земляной червь.
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2011, 22:08   #234
Живу я тут
  
 
Аватар для taser
 
Реєстрація: 28.04.2008
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 530
сказав Дякую: 86
сказали Дякую 245 раз(и) в 155 повідомленні
Надіслати повідомлення для taser на ICQ Надіслати повідомлення для taser на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
Позвольте с вами не согласиться. Как раз профессиональные разводчики - а не барыги и перекупщики а также новоиспеченные новички аквариумистики , - предпочитают кормить рыб именно "устаревшими" живыми кормами как-то: мотыль, дафния, циклоп, земляной червь.
Мне нравятся Ваши безапеляционные утверждения!.. Однако, откуда у Вас такая информация об использовании природных кормов разводчиками? Лично я опираюсь на собственный опыт и информацию о кормлении золотых рыбок и карпов кои разводчиками из Ю.В. Азии...
__________________
КОИ из РАЗУМОВКИ, ТЕПЕРЬ И GARRA RUFA - РЫБА ДОКТОР +38 067 6124899 Сергей garra-rufa.com.ua


__________________

taser поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" taser за цей допис:
Sergey W (28.12.2021)
Старий 11.05.2011, 22:37   #235
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від taser Переглянути допис
Мне нравятся Ваши безапеляционные утверждения!.. Однако, откуда у Вас такая информация об использовании природных кормов разводчиками? Лично я опираюсь на собственный опыт и информацию о кормлении золотых рыбок и карпов кои разводчиками из Ю.В. Азии...
Информация откуда? От рыб, а не от разводчиков Азии. Они в природе кушают исключительно "устаревшие" живые корма "прошлого века" - только , увы, будучи тварями бессловесными - не всяк их услышит!!
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2011, 22:53   #236
Живу я тут
  
 
Аватар для taser
 
Реєстрація: 28.04.2008
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 530
сказав Дякую: 86
сказали Дякую 245 раз(и) в 155 повідомленні
Надіслати повідомлення для taser на ICQ Надіслати повідомлення для taser на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
Информация откуда? От рыб, а не от разводчиков Азии. Они в природе кушают исключительно "устаревшие" живые корма "прошлого века" - только , увы, будучи тварями бессловесными - не всяк их услышит!!
Вы пишите здесь - лишь бы написать? Кажется это не форум юных литераторов... Где Вы видели в природе эту рыбу?
__________________
КОИ из РАЗУМОВКИ, ТЕПЕРЬ И GARRA RUFA - РЫБА ДОКТОР +38 067 6124899 Сергей garra-rufa.com.ua


__________________

taser поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую taser за це повідомлення:
altum72 (13.05.2011), CІРОЖА (13.05.2011)
Старий 11.05.2011, 23:05   #237
Живу я тут
  
 
Аватар для Адамас
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Россия
Дописи: 377
сказав Дякую: 134
сказали Дякую 212 раз(и) в 104 повідомленні
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
[B]Г-н Адамас, откройте в интернете известный труд "Аквариум любителя" Н.Ф. Золотницкого .. глава из его книги 15.3 "Некоторые болезни рыб и лечение " - даю ссылку
Вы же полностью извратили смысл написанного Золотницким! Он пишет:"Что это за болезнь,— болезнь ли плавательного пузыря, паралич ли брюшных плавников или что другое,—до сих пор точно неизвестно.." - Вы передаете:"с больной пищеварительной системой "-!. Золотницкий пишет: "как можно более обильный корм мотылем или, что еще лучше, мелкими ракообразными, дафниями и циклопами", вы передаете:"обильное кормление мотылем способствует "...???
Если это сознательная провокация, то зачем она вам нужна?
Я-то думал, что действительно что-то такое у Золотницкого отыскали, что я пропустил...


Востаннє редагував Адамас: 11.05.2011 о 23:12..
Адамас поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 08:58   #238
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від taser Переглянути допис
Вы пишите здесь - лишь бы написать? Кажется это не форум юных литераторов... Где Вы видели в природе эту рыбу?

В природе-то этой рыбы нету - да только её хромосомный набор равно как и генный, остались в аккурат такими же как и у обычного карася - а это значит только одно : кормить эту рыбу надо не жареной картошкой с солеными огурцами или гадостью в цветных баночках , именуемых "сухим кормом" - а тем , чем природа кормит обычного карася, как-то: мотылём, дафнией, и прочее. Это моё мнение и я его высказываю - при чем здесь "юные литераторы"? Вы б еще "юных натуралистов" вспомнили
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 09:01   #239
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Адамас Переглянути допис
Вы же полностью извратили смысл написанного Золотницким! Он пишет:"Что это за болезнь,— болезнь ли плавательного пузыря, паралич ли брюшных плавников или что другое,—до сих пор точно неизвестно.." - Вы передаете:"с больной пищеварительной системой "-!. Золотницкий пишет: "как можно более обильный корм мотылем или, что еще лучше, мелкими ракообразными, дафниями и циклопами", вы передаете:"обильное кормление мотылем способствует "...???
Если это сознательная провокация, то зачем она вам нужна?
Я-то думал, что действительно что-то такое у Золотницкого отыскали, что я пропустил...
г-н Адамас, это не я извратила суть написанного - это Вы извратили суть написанного мною и уважаемым Н.Ф.Золотницким. И при чем здесь - провокация? По вашему, она заключается в том, что Золотницкий посоветовал обильно кормить мотылём и прочим живым кормом рыбу у которой перевертыш? Или вы только сейчас узнали, что перевертыш развивается у рыбы от неправильного кормления, из-за нарушения в пищеварительной системе?
("Аквариум Любителя", Н.Ф. Золотницкий " глава 15.3 ...(...) от нее гибнет самый большой процент телескопов. Начинается она обыкновенно тем, что рыба никак не может удерживать равновесие и начинает то и дело кувыркаться; затем, она или начинает плавать брюхом кверху, или сейчас же ложится на бок и лежит так, лишь изредка подплывая немного к поверхности"
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2011, 09:07   #240
Живу я тут
  
 
Аватар для Адамас
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Россия
Дописи: 377
сказав Дякую: 134
сказали Дякую 212 раз(и) в 104 повідомленні
Re: Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке ===www.aquaforum.ua===

Всё ясно, как день Божий! Фальсификация (вольная или невольная) НАЛИЦО! О чем ещё говорить? Имейте хоть каплю уважения к тем, кому направляете свои "посты"

Адамас поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:30.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts