Экономная и безопасная установка СО2 своими руками - Аквафорум

Ye_Lviv · 22.11.2011, 15:37

ЮрийВладимирович, .http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=953
http://www.aquaforum.ua/attachment.p...1&d=1307538249
http://www.aquaforum.ua/attachment.p...2&d=1307538249
зараз стоїть шприц 2 куб. (в старій версії 5 куб), силіконові поршні. В цього девайса є незначний як для мене недолік - за рахунок дифузії СО2 тиск з часом (2 місяця) зростає від пр.1.5 до 2.2 така ситуація мене цілком влаштовує, на роботу в цілому суттєво не впливає.
Думаю такий ефект буде меньший в 2 куб там меньший діаметр поршня. Можна ще по 4 поршня ставити, але як я казав ситуація мене задовільняє і лишив як є.
Під час перезарядки реактивів просто відкриваю і закриваю клапан, тобто спускаю лишній тиск і готове до роботи знову. Порші змазані силіконовим маслом для зменьшення гістерезису on-off-on, отримав гістерезис приблизно 0.1 -0.2 Атм.
Побачу як поведе себе 2 куб відпишуся..

Ю.В. · 22.11.2011, 15:50

Ye_Lviv, Скрытый текст
А для уменьшения диффузии, поршень, который со штоком однокомпонентный (п/э) не пробовали?

Ю.В. · 22.11.2011, 16:28

Ye_Lviv, Уточните пожалуйста один момент. По старым Вашим ссылкам видно, что перепускной клапан установлен в содовой бутылке. И это логично- если в кислоте давление газа поднимется чрезмерно, он его сбрасывает в соду, чем прекращает гистерезисную подачу кислоты. По этой ссылке http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1278 он у Вас стоит в кислотной бутылке. С чем связано? Простое выравнивание давления? Я правильно понимаю, что не принципиально в какой бутылке его ставить? Спасибо.

Ye_Lviv · 22.11.2011, 17:09

Цитата:

Допис від ЮрийВладимирович

он у Вас стоит в кислотной бутылке. С чем связано?

Різниця є на один перехід меньше між бутилками (http://www.aquaforum.ua/attachment.p...6&d=1306875402 - так в старій схемі, в моїй трохи врізано не так добре видно - http://www.aquaforum.ua/attachment.p...3&d=1307538249) а по роботі клапану всерівно чи то буде газ в трубці чи кислота скине по любому тобто по короткому ланцюжку коли він відкриється по найменьшому опору вирівняє тиск в двох бутилках і без різниці в якій пляшці тиск більший в якій меньший пропустить в любу сторону якщо в трубці кислота то злиє її назад в кислотну пляшкуі т.д.

Цитата:

Допис від ЮрийВладимирович

А для уменьшения диффузии, поршень, который со штоком однокомпонентный (п/э) не пробовали?

не пробував і такий може бути тільки один бо той що рухається повинен мати мале тертя інакше буде великий гістерезис тиску при ВКЛ-ВИКЛ

Цитата:

Допис від KRustik

Мені лише, бачиться таким чином, що коли зросте тиск, то клапан шприца відщтовхне назад. Але ж тиск залишиться таким самим.

там на посиланнях є на фото дірочки, коли поршень відійде назад ті дірочки будуть відкриті і через них поверхня над кислотою буде з'єднана з содовою пляшкою таким чином тиск вирівняється і подача кислоти припинеться.
тут ті дірки - http://www.aquaforum.ua/attachment.p...2&d=1307538249
коли поршень відкритий то стискай чи одну чи то другу пляшку кислота чи то газ з пляшки в пляшку не піде.

KRustik · 22.11.2011, 18:49

Цитата:

Допис від Ye_Lviv

коли поршень відійде назад ті дірочки будуть відкриті і через них поверхня над кислотою буде з'єднана з содовою пляшкою таким чином тиск вирівняється і подача кислоти припинеться.

Зрозуміло тепер. Дякую.

Цитата:

Допис від Ye_Lviv

коли поршень відкритий то стискай чи одну чи то другу пляшку кислота чи то газ з пляшки в пляшку не піде.

Тобто робоче положення тоді, коли поршень упирається в дно шприца?
Ну а коли, при аварійній ситуації, він відійде і відкриє дірочки, то, щоб система запрацювала, потрібно розбирати і закривати дірочки.
Правильно розумію?

Ye_Lviv · 22.11.2011, 22:58

Цитата:

Допис від KRustik

Тобто робоче положення тоді, коли поршень упирається в дно шприца?

Так.

Цитата:

Допис від KRustik

Ну а коли, при аварійній ситуації, він відійде і відкриє дірочки, то, щоб система запрацювала, потрібно розбирати і закривати дірочки.
Правильно розумію?

Неправильно, потрібно трохи стравити чи покористати генеоатор, тоді тиск сам впаде і клапан закриється. І тут якраз мова була про той гістерезис це та різниця тисків при якій той клапан закриється і відкриється вийшло мах -0.2 Ат.
І відносно аварії теж невірно - просто тиск завдяки клапану не буде перевищувати тиск в тому шприці чи заданому, що часто бувало коли захочеться взбовтати реагенти і тоді скачок може бути 0.5-1 Ат. і триматися вже постійно на цьму рівні. Причин скачків може бути багато...
тобто сам клапан може керувати подачою кислоти наприклад при її великій концентрації чи малій дифузії трубок.
Сприймайте як елемент керування.

KRustik · 22.11.2011, 16:39

Будь ласка, розтлумачте мені яким чинов шприц в бутилці зробить фнкцію запобіжника?
Мені лише, бачиться таким чином, що коли зросте тиск, то клапан шприца відштовхне назад. Але ж тиск залишиться таким самим.
В чому я не правий?

Ю.В. · 22.11.2011, 16:46

KRustik, шприц в бутылке не предохранительный клапан- он перепускной, для выравнивания давления и уменьшения гистерезиса. Обратной стороной этого факта является то, что резко снижается вероятность (и так, впрочем, мизерная) ухода системы "вразнос". Как предохранительный клапан может работать шприц вне бутылки.

KRustik · 22.11.2011, 16:53

Цитата:

Допис від ЮрийВладимирович

Как предохранительный клапан может работать шприц вне бутылки.

Вот и я так думаю. А ствить шприц в бутылку надо с поршнем всунутым или вытянутым?

Ye_Lviv · 22.11.2011, 17:15

Цитата:

Допис від ЮрийВладимирович

Как предохранительный клапан может работать шприц вне бутылки.

Може але всередені надійніше і нема втрат газу, кількість стиків зменьшується на зовні.
Оффтоп

Ю.В. · 22.11.2011, 18:42

Ye_Lviv, Скрытый текст

Ю.В. · 24.11.2011, 14:45

Цитата:

Допис від Ye_Lviv

Думаю такий ефект буде меньший в 2 куб там меньший діаметр поршня

Евгений, мне кажется, что уменьшение Ф шприца приведет к обратному эффекту- трение у нас уменьшается линейно, а площадь поршня- квадратично. Соответственно, шприц бОльшего диаметра будет чувствительнее. Я не прав?

Ye_Lviv · 24.11.2011, 15:19

Цитата:

Допис від ЮрийВладимирович

шприц бОльшего диаметра будет чувствительнее. Я не прав?

Ні при меньшому об'ємі більший хід поршня. Але там мова була про дифузію газу СО2 між поршнем і стінками шприца, тут чим довший ущільнювач тим більша дифузія газу.