Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[Ю.В.]

KRustik, шприц в бутылке не предохранительный клапан- он перепускной, для выравнивания давления и уменьшения гистерезиса. Обратной стороной этого факта является то, что резко снижается вероятность (и так, впрочем, мизерная) ухода системы "вразнос". Как предохранительный клапан может работать шприц вне бутылки.

[KRustik]

Допис від ЮрийВладимирович

Как предохранительный клапан может работать шприц вне бутылки.

Вот и я так думаю. А ствить шприц в бутылку надо с поршнем всунутым или вытянутым?

[Ю.В.]

Вы о шприце вне бутылки? Если просто как одноразовый подрывной- то безразлично. Если как предохранительный шприц-редуктор, то он должен быть заранее поджат на нужное давление по схеме Евгения.

[Ye_Lviv]

Допис від ЮрийВладимирович

он у Вас стоит в кислотной бутылке. С чем связано?

Різниця є на один перехід меньше між бутилками (http://www.aquaforum.ua/attachment.p...6&d=1306875402 - так в старій схемі, в моїй трохи врізано не так добре видно - http://www.aquaforum.ua/attachment.p...3&d=1307538249) а по роботі клапану всерівно чи то буде газ в трубці чи кислота скине по любому тобто по короткому ланцюжку коли він відкриється по найменьшому опору вирівняє тиск в двох бутилках і без різниці в якій пляшці тиск більший в якій меньший пропустить в любу сторону якщо в трубці кислота то злиє її назад в кислотну пляшкуі т.д.

Допис від ЮрийВладимирович

А для уменьшения диффузии, поршень, который со штоком однокомпонентный (п/э) не пробовали?

не пробував і такий може бути тільки один бо той що рухається повинен мати мале тертя інакше буде великий гістерезис тиску при ВКЛ-ВИКЛ

Допис від KRustik

Мені лише, бачиться таким чином, що коли зросте тиск, то клапан шприца відщтовхне назад. Але ж тиск залишиться таким самим.

там на посиланнях є на фото дірочки, коли поршень відійде назад ті дірочки будуть відкриті і через них поверхня над кислотою буде з'єднана з содовою пляшкою таким чином тиск вирівняється і подача кислоти припинеться.
тут ті дірки - http://www.aquaforum.ua/attachment.p...2&d=1307538249
коли поршень відкритий то стискай чи одну чи то другу пляшку кислота чи то газ з пляшки в пляшку не піде.

[Ye_Lviv]

Допис від ЮрийВладимирович

Как предохранительный клапан может работать шприц вне бутылки.

Може але всередені надійніше і нема втрат газу, кількість стиків зменьшується на зовні.
Оффтоп

Допис від ЮрийВладимирович

Скрытый текст
Да уж. Как-то прозевал этот момент. ЗдОрово!!! В самое ближайшее время стырю себе!))) Спасибо!

Давно пора і перейти на більші дози загрузки бо в мене щось вже дуже повільно іде підбір доз

[Ю.В.]

Ye_Lviv, Скрытый текст

Вот и я, перейдя на большую систему столкнулся с несколько бОльшим гистерезисом, чем в привычной маленькой. В этом деле Ваш клапан будет очень кстати)))

[KRustik]

Допис від Ye_Lviv

коли поршень відійде назад ті дірочки будуть відкриті і через них поверхня над кислотою буде з'єднана з содовою пляшкою таким чином тиск вирівняється і подача кислоти припинеться.

Зрозуміло тепер. Дякую.

Допис від Ye_Lviv

коли поршень відкритий то стискай чи одну чи то другу пляшку кислота чи то газ з пляшки в пляшку не піде.

Тобто робоче положення тоді, коли поршень упирається в дно шприца?
Ну а коли, при аварійній ситуації, він відійде і відкриє дірочки, то, щоб система запрацювала, потрібно розбирати і закривати дірочки.
Правильно розумію?

[Ye_Lviv]

Допис від KRustik

Тобто робоче положення тоді, коли поршень упирається в дно шприца?

Так.

Допис від KRustik

Ну а коли, при аварійній ситуації, він відійде і відкриє дірочки, то, щоб система запрацювала, потрібно розбирати і закривати дірочки.
Правильно розумію?

Неправильно, потрібно трохи стравити чи покористати генеоатор, тоді тиск сам впаде і клапан закриється. І тут якраз мова була про той гістерезис це та різниця тисків при якій той клапан закриється і відкриється вийшло мах -0.2 Ат.
І відносно аварії теж невірно - просто тиск завдяки клапану не буде перевищувати тиск в тому шприці чи заданому, що часто бувало коли захочеться взбовтати реагенти і тоді скачок може бути 0.5-1 Ат. і триматися вже постійно на цьму рівні. Причин скачків може бути багато...
тобто сам клапан може керувати подачою кислоти наприклад при її великій концентрації чи малій дифузії трубок.
Сприймайте як елемент керування.

[Ye_Lviv]

Важливо, для тих хто схоче використати цю схему:http://www.aquaforum.ua/attachment.p...9&d=1321914594, вихлопний отвір перепускного клапана обов'язково повинен знаходитися над рівнем кислоти в пляшці з кислотою.

Перепускний клапан можна ставити і в безклапанну схему.

[Ю.В.]

Все равно не могу понять. При повышении давления в соде, газ и так идет в кислоту. Правильно? Значит, в этом случае перепускной клапан не нужен- и без него давление выравнивается. При падении давления в соде, кислота хоть так, хоть эдак, но пойдет в соду мимо клапана. А вот здесь http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=953 он реально на месте. , т.к. при падении давления в соде, он будет выравнивать давления в бутылках. Поясните пожалуйста, Женя. Или меня уже клинит?

[Ю.В.]

Допис від Ye_Lviv

Думаю такий ефект буде меньший в 2 куб там меньший діаметр поршня

Евгений, мне кажется, что уменьшение Ф шприца приведет к обратному эффекту- трение у нас уменьшается линейно, а площадь поршня- квадратично. Соответственно, шприц бОльшего диаметра будет чувствительнее. Я не прав?

[Ye_Lviv]

Допис від ЮрийВладимирович

Все равно не могу понять...

При тиску більше заданого ми робимо дирку в трубці кислотної пляшки, дирка знаходиться над кислотою, фактично ми обрізаємо трубку подачі кислоти. В такій ситуації кислота не може поступати в соду.

І в содову піде з кислотної пляшки газ той що над кислотою а не кислота бо кислота не може доскочити до отвору для неї зависоко.

Правда та кислота що залишилася в трубці частково може прореагувати але це не суттєво.
Кислота з кислотної пляшки не попаде в содову до тих пір поки буде відкритий отвір в перепускному клапані. Ще раз підкреслюю той отвір знаходиться в газовому прошарку і оскільки тиск падає то через той отвір може втягуватися тільки газ.
Попробуйте зробити дірку в соломці від коктелю і спробуйте висмоктати коктель в стакані якщо той отвір буде в повітрі.
Ніби пояснив.

[Ye_Lviv]

Допис від ЮрийВладимирович

шприц бОльшего диаметра будет чувствительнее. Я не прав?

Ні при меньшому об'ємі більший хід поршня. Але там мова була про дифузію газу СО2 між поршнем і стінками шприца, тут чим довший ущільнювач тим більша дифузія газу.

[hollek]

Вот что у меня получилось. Система проработала почти 1,5 месяца

[Ю.В.]

Скрытый текст

ЗдОрово! hollek, Вы позволите опубликовать это видео на соседнем ресурсе, "родине" генераторов Юрия-TPV? http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...hp?f=33&t=5992 Если да, то ссылочку бы на видео)))