Содержание разных видов бесхвостых в одном террариуме. (Обсуждение)

[Аркадій]

Допис від Maksimiys

Что-то здесь бардак розвели.
Розличных амфибий содержать вместе нельзя не только из за объемов тера и териториальности, но еще и из за слизи.
У разных земноводных розличные кожные выделения которые могут вызвать химический ожог у своих соседей.

Подивимось! Теорія далеко не завжди співпадає з практикою. Ось у вас бувало, що секреторні виділення однієї амфібії викликали хімічні опіки у іншої? Мабуть не було. Отже це лише припущення, що виходить з класичних засад тераріумістики.
Територіальність кажете... Ось якщо кілька самців одного виду будуть мешкати на малій площі (якщо вони агресивні і "воюють" за територію), ось тоді конфлікти можливі. Не можна разом тримати великих і дуже малих за розмірами амфібій, бо великі зжеруть! Не можна тримати яскраво виражених канібалів різних розмірів. А так все можна, якщо попередньо все обміркувати і прорахувати! Є види, що взагалі не конфліктні. Напр.: геліатуси і трахіцефалюси. Навіть в уяві не може бути територіальних конфліктів, якщо одні на землю майже не спускаються, а інші суто наземні. І я це перевіряю на практиці, що підтверджує помилковість більшость тверджень про "не можна...". Хім.опіків НЕМА, живуть в мирі й злагоді!!!

[Maksimiys]

Допис від Аркадій

Подивимось! Теорія далеко не завжди співпадає з практикою. Ось у вас бувало, що секреторні виділення однієї амфібії викликали хімічні опіки у іншої? Мабуть не було. Отже це лише припущення, що виходить з класичних засад тераріумістики.

Небыло, потому что недержал.
Я сторонник того что все рептилии, амфибии и тд. и тп. должны сидеть в видовых террариумах, а "межрасовая сборная Украины" ни к чему хорошому не приведет. Я потерял самку литории церулеи из за того что когда пара кушала из кормушки самец хорошо прикусил лапы самки и долго держал в ротовой полости, я это заметил лиш через 1-2 часа, самку отсадил - спустя несколько дней она померла.
Так что да бы не терять лишних, если таковы имеются, животных - не изобретайте велосипед. Если есть "класичні засади тераріумістики" то не нужно ломать шаблон. Вы же не будете кормить кайманов растительной пищей, но поексперементировать можно, или змей колбасой, тоже мясо и тоже из непонятных животных, но это совсем не то.

Arnold Ikkonen, могу сказать что вид довольно миролюбив и о агрессии я сам не слышал. В принципе возможны проблем между самцами, но я этого не слышал. Мальков держу отдельно, от греха подальше.

Убедительная просьба к форумчанам которые содержат амфибий:
Пожалуйста, выставте список земноводных которых Вы держите.
Даже если у вас всего одна лягушка, я буду Вам очень благодарен.
С ув. Максим.

[Аркадій]

Допис від Maksimiys

Небыло, потому что недержал.
Я сторонник того что все рептилии, амфибии и тд. и тп. должны сидеть в видовых террариумах, а "межрасовая сборная Украины" ни к чему хорошому не приведет. Я потерял самку литории церулеи из за того что когда пара кушала из кормушки самец хорошо прикусил лапы самки и долго держал в ротовой полости, я это заметил лиш через 1-2 часа, самку отсадил - спустя несколько дней она померла.
Так что да бы не терять лишних, если таковы имеются,
.

Те прибічником чого ви є це лише ваша особиста справа. Краще наводити аргументи, ніж просто намагатись довести свою основану ні на чому позицію на рівні "я кправ" Ви самі суперечите собі. Ось тримаєте ви всіх в моновидових терарікмах. А все ж тварини гинуть ( а вид 1) Так що справа не в видовому різномаїтті, а в правильному утриманні тераріумістом. Цікаво яке відношення мають до фауни України геліатуси і трахіцефалюси? Ну і ось: а в природних біотопах все теж моновидове чи купа видів мешкають разом? Повірте моєму експедиційному досвіду, часто на малій площі (в дрібному біотопі) мешкає купа видів (напр.: амфібій) і все гаразд.
А класичні засади це добре, але є вони і хай собі будуть. Це нічого не каже

[Maksimiys]

Допис від Аркадій

Цікаво яке відношення мають до фауни України геліатуси і трахіцефалюси?

Непонял к чему это было.

[Сергій.]

Допис від Аркадій

Повірте моєму експедиційному досвіду, часто на малій площі (в дрібному біотопі) мешкає купа видів (напр.: амфібій) і все гаразд.

На щод вашого експедиційного досвіду, я щось дуже сумніваюсь,і я думаю що не тільки я.
а про те що часто на малій площі (в дрібному біотопі) мешкає купа видів (напр.: амфібій) і все гаразд.я скажу що ви забулись про купу факторів яких ви втераріумі ніколи не зможите виповнити з повна,наприклад сонце, дощ , туман,якщо такий присутній свіже повітря, вквартирі всеодно є якиїсь застой повітря, розміри їхніх площ. Їх можна перечисляти сутками.
і нарешті викладіть свій список амфібій.

[negreevai]

Допис від Сергій.

На щод вашого експедиційного досвіду, я щось дуже сумніваюсь,і я думаю що не тільки я.
а про те що часто на малій площі (в дрібному біотопі) мешкає купа видів (напр.: амфібій) і все гаразд.я скажу що ви забулись про купу факторів яких ви втераріумі ніколи не зможите виповнити з повна,наприклад сонце, дощ , туман,якщо такий присутній свіже повітря, вквартирі всеодно є якиїсь застой повітря, розміри їхніх площ. Їх можна перечисляти сутками.
і нарешті викладіть свій список амфібій.

Думаю, у него всего два вида) которые он держит в одной банке.

[Аркадій]

Допис від negreevai

Думаю, у него всего два вида) которые он держит в одной банке.

negreevai не плутайте "грішне з праведним" Це у вас лише 2 види амфібій і те я так розумію не тривалий проміжок часу. Я вже багато років утримую вдома амфібій і склад "колекції" постійно зазнає змін, бо часто беру на тимчасове утримання тварин зловлених в експедиціях (а потім повертаю їх туди, де зловив). Тримав вдома більшість видів фауни України (але не всіх) і не мало екзотів. На зимовий період кількість домашніх видів зменшую. Зараз в моїх акватераріумах і тераріумах мешкає більше десяти одиниць представників батрахофауни, різних видів. Не по одному кожного, але їм так краще. Ще й певна кількість різних видів плазунів, теж є.
Сергій, якщо я захочу викласти перелік видів амфібій, що мешкають у мене, то я це зроблю. Зараз такого бажання просто нема. Ну а навіщо? Тупо похизуватися? Та ну...
Борисович, я і так поступово ділюся своїм "практичним" досвідом, в контексті тераріумістики і герпетології загалом. Все одразу і не згадати, та й це ж писати і писати! До того ж мені ліньки та я не бачу в чомусь подібному сенсу, в данних умовах.

[Сергій.]

Допис від Аркадій

Борисович, я і так поступово ділюся своїм "практичним" досвідом, в контексті тераріумістики і герпетології загалом. Все одразу і не згадати, та й це ж писати і писати! До того ж мені ліньки та я не бачу в чомусь подібному сенсу, в данних умовах.

Аркадій виж з 08 03 1012 зареїстровані то як ви можите ділитись досвідом,тим більше в вас жодної теми нема.
чи я щось не зрозумів?

[negreevai]

Допис від Аркадій

negreevai не плутайте "грішне з праведним" Це у вас лише 2 види амфібій і те я так розумію не тривалий проміжок часу. Я вже багато років утримую вдома амфібій і склад "колекції" постійно зазнає змін, бо часто беру на тимчасове утримання тварин зловлених в експедиціях (а потім повертаю їх туди, де зловив). Тримав вдома більшість видів фауни України (але не всіх) і не мало екзотів. На зимовий період кількість домашніх видів зменшую. Зараз в моїх акватераріумах і тераріумах мешкає більше десяти одиниць представників батрахофауни, різних видів. Не по одному кожного, але їм так краще. Ще й певна кількість різних видів плазунів, теж є.
Сергій, якщо я захочу викласти перелік видів амфібій, що мешкають у мене, то я це зроблю. Зараз такого бажання просто нема. Ну а навіщо? Тупо похизуватися? Та ну...
Борисович, я і так поступово ділюся своїм "практичним" досвідом, в контексті тераріумістики і герпетології загалом. Все одразу і не згадати, та й це ж писати і писати! До того ж мені ліньки та я не бачу в чомусь подібному сенсу, в данних умовах.

Ну в таком случае выб безболезненно предоставили свой список, и на форумах наверное засвитились бы не только по одной этой теме. в общем неверю)

[Аркадій]

Допис від Сергій.

На щод вашого експедиційного досвіду, я щось дуже сумніваюсь,і я думаю що не тільки я.
а про те що часто на малій площі (в дрібному біотопі) мешкає купа видів (напр.: амфібій) і все гаразд.я скажу що ви забулись про купу факторів яких ви втераріумі ніколи не зможите виповнити з повна,наприклад сонце, дощ , туман,якщо такий присутній свіже повітря, вквартирі всеодно є якиїсь застой повітря, розміри їхніх площ. Їх можна перечисляти сутками.
і нарешті викладіть свій список амфібій.

Ну це вже смішно. Взагалі є навіть розділ, де можна ознайомитись з часточкою мого експедиційного досвіду лише за останній проміжок часу, але й того багато. Не вірите--це ваша справа З тим самим успіхом можу сказати:"Я не вірю, що ви галичанин" Є певні фактори які майже неможливо відтврити, але це не зазначені вами. "Сонце", дощ, туман, хороша вентиляція--це все відтворюється в тераріумних умовах ще й массово! Ви хоча б почитайте, теми про утримання дендробатусів і ознайомтесь з "явищем" полюдаріум! Дізнаєтесь багато нового і цікавого. Я вже не кажу про якісні біотопні тераріуми, де створюються для тварин умови максимально наближені до умов їх рідних біотопів

[Сергій.]

Допис від Аркадій

Я вже не кажу про якісні біотопні тераріуми, де створюються для тварин умови максимально наближені до умов їх рідних біотопів

аркадій ви самі прочитайте що написали, а тоді кажіть що я не правий, максимально наближені а не повністю відтворені.По перше спектр сонця втому чи іншому місті різні. і тембільше не має таких лампочок щоб відтворили повністю спектр сонця(до вашого відома там не тільки уф проміні є а ще багато іншого, также само і з дощем туманом, да навіть з самим прощим як температура ви нічого не зможете зробити,я вже мовчу про інших створинь мікробів)
якщо ви не замітили це вже інша тем.
ви точно не читаєте що пишете чи даєте силку там про квакш а не про жаб а ми гаворим про утриманя разом жаб буфо і квакш
да нащот цього (наприклад про гіперотууйність трахіцефалюсів) я десь писав?

[Аркадій]

Допис від Сергій.

аркадій ви самі прочитайте що написали, а тоді кажіть що я не правий, максимально наближені а не повністю відтворені.По перше спектр сонця втому чи іншому місті різні. і тембільше не має таких лампочок щоб відтворили повністю спектр сонця(до вашого відома там не тільки уф проміні є а ще багато іншого, также само і з дощем туманом, да навіть з самим прощим як температура ви нічого не зможете зробити,я вже мовчу про інших створинь мікробів)
якщо ви не замітили це вже інша тем.

Мабуть ви ну зовсім нещодавно в тераріумістиці! У кожної тварини є певні потреби, які можна відтворити для неї в умовах тераріуму. Навіть з такою штукою, як спектр сонячного проміння можна дещо придумати Та і ідея "біотопності" полягає не в повному копіюванні! Всі умови необхідні амфібіям можна відтворити вдома. Дощ і туман можна навіть автоматизувати разом з добовими перепадами температури і вологості. А мікрофлора і мікрофуна--це взагалі легко! Легше ніж дощова установка. Можна навіть взяти мікроорганізмів з того самого біотопу звідкіля взяли і амфібію. Можна "розвести" мікроорганізми. Треба просто мати голову на плечах і бажання, а там вже й проблема--не проблема.

[Hierophis]

Сергій., та ну, що ви таке кажете, поперше- навіть не максимально наближені, а просто наближені, але усе працює і з наближенними умовами до природніх, і як раз саме і сенс у тому, щоб користуючись технічними засобами найякіснійше симітувати продне середовище- у цьому сенс створення штучних єкосистем, чим я і захоплююсь.
От як приклад- мій тераріум, де амфібіі це правда лише додатковий компонент єкоситеми, дозволяє жити десть 4 особинам типу древесної квакши та кумки без їхнього годування тераріумістом взагалі.
До того там є освітлення, дощ вночі, утворення роси, активне охолодження та вентиляція, живий грунт з усіма його мешканцями, включаючи мурашок, біля півсотні видів рослин, у тому числи три четвертини- це місцеві види.
І ще раз повторюю, в цьому тераріумі амфібій годувати не треба. Вони самі знаходять що їсти. І це при розмірі лише 150Х50Х50см.

Тому, хто хоче утримувати тварин в "тюремних одиночних камерах", та як зараз модно- "на тряпочці", той находить виправдяння, от як ви,
А хто хоче сворити дійсно якійсь живий куточок вдома, той робить так як це ще було описано у багатьох страих книжках, ще с тих часів, коли тераріумістика- це було не якесь систематичне колекціонування та погоня за "рідкісними морфами та видами", з викладуванням списків того що зміг накупляти,
а спосіб пізнання живої природи.
Я сподіваюся, що ви вибачте мені не дуже якісну укаїнську мову, та написав, щоб Ви та інщі україномовні учасники зрозуміли краще, що я маю на увазі.