  | 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			13.03.2012, 23:23
			
			
		 | 
		
			 
			#16
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 27.01.2011 
				Звідки Ви: Изумрудный город. 
				
				
					Дописи: 348
				 
				 
	сказав Дякую: 326 
	
		
			
				сказали Дякую 650 раз(и) в 189 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Михаил.
					 
				 
				конкретный какойто вид цихлид может жить например при температуре +10 
			
		 | 
	 
	 
 Тогда заказывай дикарей - аквариумных это не касается.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			13.03.2012, 23:30
			
			
		 | 
		
			 
			#17
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 06.03.2011 
				Звідки Ви: Кривой Рог 
				
				
					Дописи: 472
				 
				 
	сказав Дякую: 354 
	
		
			
				сказали Дякую 131 раз(и) в 106 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Jararaka, вы еще не написали ни одного сообщения которое по существу помоглобы автору темы. 
 
Если рыба может жить при +10 то может независимо от того сколько лет она прожила в аквариуме, если ее держали в теплой воде то по сути перевести ее в холодную воду возможно и не сложно. 
Исключением могут быть только отдельные породы далекие от изначяльной формы, многие из которых вобще становятся малоспособными к жизни в природе. 
 
Не варите воду. 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			13.03.2012, 23:33
			
			
		 | 
		
			 
			#18
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 27.01.2011 
				Звідки Ви: Изумрудный город. 
				
				
					Дописи: 348
				 
				 
	сказав Дякую: 326 
	
		
			
				сказали Дякую 650 раз(и) в 189 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Михаил.
					 
				 
				рыба может жить при +10 то может независимо от того сколько лет она прожила в аквариуме 
			
		 | 
	 
	 
 Моск включи ? Не "рыба жила" - жили её предки поколение за поколением, и другой жизни, сиречь температуры, она просто не знает.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Михаил.
					 
				 
				еще не написали ни одного сообщения которое по существу помоглобы автору темы 
			
		 | 
	 
	 
 А чем ему помочь ? Только отговорить так издеваться над рыбой.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Jararaka за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 00:57
			
			
		 | 
		
			 
			#19
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 06.03.2011 
				Звідки Ви: Кривой Рог 
				
				
					Дописи: 472
				 
				 
	сказав Дякую: 354 
	
		
			
				сказали Дякую 131 раз(и) в 106 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Jararaka
					 
				 
				Моск включи ? Не "рыба жила" - жили её предки поколение за поколением, и другой жизни, сиречь температуры, она просто не знает. 
			
		 | 
	 
	 
 Похоже вы не успокоитесь...
 
Устойчивость конкретоного вида к холоду заложена генетически и "сламать" е достаточно сложно. 
Можете привести конкретные примеры? обосновать то что вид может какимто неизвесным образом терять устойчивость к холоду изза содержания нескольких поколений в тепле?
 
Я могу обосновать то что устойчивость сохраняется: 
 Например золотая рыбка, по сути изначально карась, которого много поколений держали в "неволе", сколькобы поколений ее вы не держалиб в теплом аквариуме, она сохраняет стойкость к холоду и свободно может быть выпущена в открытый пруд, поверхность которого будет зимой замерзать, где будет вполне нормально жить круглый год. 
Как я уже писал ранше, исключением могут быть отдельные породы которые ушли далеко от изначальной формы, но по крайней мере я таких не знаю.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Jararaka
					 
				 
				Только отговорить так издеваться над рыбой 
			
		 | 
	 
	 
 в чем тут суть издевательства? человек подберет подходящих рыб и все будет четко.  
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував Михаил.: 14.03.2012 о 01:06..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 09:26
			
			
		 | 
		
			 
			#20
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 24.03.2009 
				Звідки Ви: Запорожье 
				
				
					Дописи: 2.408
				 
				 
	сказав Дякую: 1.789 
	
		
			
				сказали Дякую 1.311 раз(и) в 654 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Михаил.
					 
				 
				Может быть зима в нешей речке для рыбы тоже издевательство? 
			
		 | 
	 
	 
 А зима в Амазонке тоже такая же стрёмная как у нас? И амер. цихлиды там также мёрзнут? Нет. Вот и не надо ля-ля...  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 09:32
			
			
		 | 
		
			 
			#21
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 27.01.2011 
				Звідки Ви: Изумрудный город. 
				
				
					Дописи: 348
				 
				 
	сказав Дякую: 326 
	
		
			
				сказали Дякую 650 раз(и) в 189 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Михаил.
					 
				 
				золотая рыбка, по сути изначально карась 
			
		 | 
	 
	 
 А ничего, что золотые рыбки и их разновидности были выведены для содержания не в аквариумах, а прудах и бассейнах ? И изначально караси - "холодноводные" рыбы ? 
И сразу вся твоя логика катится к чертям...
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Михаил.
					 
				 
				человек подберет подходящих рыб 
			
		 | 
	 
	 
 Из того, что есть в продаже у нас - не подберёт. При планируемой им температуре содержания любые рыбы плавники склеят.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 10:10
			
			
		 | 
		
			 
			#22
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 18.06.2008 
				Звідки Ви: Россия(Пермь) 
				
				
					Дописи: 1.516
				 
				 
	сказав Дякую: 421 
	
		
			
				сказали Дякую 3.478 раз(и) в 794 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  ***Полина***
					 
				 
				А зима в Амазонке тоже такая же стрёмная как у нас? И амер. цихлиды там также мёрзнут? Нет. Вот и не надо ля-ля... 
			
		 | 
	 
	 
 В амазонке зимы действительно как таковой нет, но центрально американские цихлиды живут не в амазонке, а зачастую в глубоких озерах, очень сомневаюсь что на глубине там температура держится на 28градусах. 
Можно просто ответить для себя на вопрос: "почему рыба в аквариуме растет быстрее чем в природе?" хотя в аквариуме концентрация вредных веществ в разы выше.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" loko M за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 10:18
			
			
		 | 
		
			 
			#23
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 27.01.2011 
				Звідки Ви: Изумрудный город. 
				
				
					Дописи: 348
				 
				 
	сказав Дякую: 326 
	
		
			
				сказали Дякую 650 раз(и) в 189 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  loko M
					 
				 
				сомневаюсь что на глубине там температура держится на 28градусах 
			
		 | 
	 
	 
 На глубине 2-3 метров (где, кстати, те же дискусы и живут), температура воды вряд ли выше 24 градусов (в своё время я искал - и нашёл - эту информацию на одном из бразильских гидрогеологических сайтов). 
Но ещё раз повторяю, поколения СЕЛЕКЦИОННЫХ рыб привыкли к куда более высокой температуре воды - отсюда и мой совет топикстартеру заказывать дикарей.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 10:30
			
			
		 | 
		
			 
			#24
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 18.06.2008 
				Звідки Ви: Россия(Пермь) 
				
				
					Дописи: 1.516
				 
				 
	сказав Дякую: 421 
	
		
			
				сказали Дякую 3.478 раз(и) в 794 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Jararaka
					 
				 
				На глубине 2-3 метров (где, кстати, те же дискусы и живут), температура воды вряд ли выше 24 градусов (в своё время я искал - и нашёл - эту информацию на одном из бразильских гидрогеологических сайтов). 
Но ещё раз повторяю, поколения СЕЛЕКЦИОННЫХ рыб привыкли к куда более высокой температуре воды - отсюда и мой совет топикстартеру заказывать дикарей. 
			
		 | 
	 
	 
 Я говорил про центральную америку, следовательно у нее вода еще холоднее.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" loko M за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 10:32
			
			
		 | 
		
			 
			#25
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 17.08.2011 
				Звідки Ви: ....... 
				
				
					Дописи: 1.018
				 
				 
	сказав Дякую: 971 
	
		
			
				сказали Дякую 1.425 раз(и) в 637 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  P.J.
					 
				 
				Основное условие верней 2 условия: 1 Могут без проблем проживать в прохладной воде (16-20С). 2 Возможность купить в Украине по нормальной цене (не очень редкие виды) а не за ~000000 $ или грн   
			
		 | 
	 
	 
 
... Если бы у меня была физическая возможность бещз особых материальных затрат  в виде охладительных элементов сделать одну из банок для крупной рыбы (все-таки крупная Америка - это рыбы 30-50 см, как я понимаю) и с круглогодичным температурным режимом в районе 16С, я бы сделал кусок биотопа "крупная Европа" со щукой, горбачами, линями и пр., достаточно красиво и интересно офрмить можно    .
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Михаил.
					 
				 
				Jararaka, ....Если рыба может жить при +10 то может независимо от того сколько лет она прожила в аквариуме, если ее держали в теплой воде то по сути перевести ее в холодную воду возможно и не сложно. 
...... 
			
		 | 
	 
	 
 ...ну, не жить, а скорее не дохнуть быстро.
 
..на форуме как-то видел хороший пост (дословно не помню, но смысл такой) - по-поводу того, что рыба (пусть будет, допустим, астронотус) выскочила из аквариума, пролежала какое-то время на полу и была выпущена в акву практически без отрицательных последствий. Однако, это не значит, что хозяину астронотуса надо периодически доставать его из аквариума и класть на пол. 
 
П.с. про холодноводных рыб средней полосы, которые переносят нашу зиму пример, честно говоря, не совсем в тему   .  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Варвар за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 10:36
			
			
		 | 
		
			 
			#26
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 27.01.2011 
				Звідки Ви: Изумрудный город. 
				
				
					Дописи: 348
				 
				 
	сказав Дякую: 326 
	
		
			
				сказали Дякую 650 раз(и) в 189 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  loko M
					 
				 
				 центральную америку, следовательно у нее вода еще холоднее 
			
		 | 
	 
	 
 Эммм... то есть чем ближе к экватору, тем вода холоднее ?
 
*записал в свой чёрный блокнотик - на память*
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Варвар
					 
				 
				кусок биотопа "крупная Европа" 
			
		 | 
	 
	 
 Я предлагал ротанов, смотри выше    
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 10:43
			
			
		 | 
		
			 
			#27
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 18.06.2008 
				Звідки Ви: Россия(Пермь) 
				
				
					Дописи: 1.516
				 
				 
	сказав Дякую: 421 
	
		
			
				сказали Дякую 3.478 раз(и) в 794 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Jararaka
					 
				 
				Эммм... то есть чем ближе к экватору, тем вода холоднее ? 
*записал в свой чёрный блокнотик - на память*
 
Я предлагал ротанов, смотри выше    
			
		 | 
	 
	 
 Ну во первых расстояние до экватора практически одинаковое, а во вторых центрально американские цихлиды обитают в основном в озерах, а там вода принципиально холоднее и глубина больше, почему объяснять не нужно?  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" loko M за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 10:55
			
			
		 | 
		
			 
			#28
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 27.01.2011 
				Звідки Ви: Изумрудный город. 
				
				
					Дописи: 348
				 
				 
	сказав Дякую: 326 
	
		
			
				сказали Дякую 650 раз(и) в 189 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  loko M
					 
				 
				 там вода принципиально холоднее и глубина больше, 
			
		 | 
	 
	 
 Прежде чем что-то утверждать, надо проверить собственные слова - а то может некрасиво получиться.
 
Например, вполне себе "озёрный" цитрон, судя по  статье Грановского, живёт примерно так :
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				Параметры воды: 
В природе:  жесткость 15-25 dGH, рН 7,5–8,2, температура 24–27°C .
			
		 | 
	 
	 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  loko M
					 
				 
				расстояние до экватора практически одинаковое 
			
		 | 
	 
	 
 Спасибо, улыбнулся.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 11:14
			
			
		 | 
		
			 
			#29
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 18.06.2008 
				Звідки Ви: Россия(Пермь) 
				
				
					Дописи: 1.516
				 
				 
	сказав Дякую: 421 
	
		
			
				сказали Дякую 3.478 раз(и) в 794 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Jararaka
					 
				 
				Прежде чем что-то утверждать, надо проверить собственные слова - а то может некрасиво получиться. 
Например, вполне себе "озёрный" цитрон, судя по  статье Грановского, живёт примерно так :
 
Спасибо, улыбнулся.  
			
		 | 
	 
	 
 ну 24 градуса это ненамного холоднее чем 30 или 26?
 http://igraem-s-mamoi.ru/wp-content/...yiy-globus.jpg поулыбаться. ареал обитания центральной америки начинается почти на том же расстоянии примерно что и амазонка от экватора, однако основная часть ареала дальше.
 
Хотя нет смысла дальше кормить тролля,да еще и не очень умелого, конец ясен, вас забанят.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" loko M за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.03.2012, 11:20
			
			
		 | 
		
			 
			#30
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 27.01.2011 
				Звідки Ви: Изумрудный город. 
				
				
					Дописи: 348
				 
				 
	сказав Дякую: 326 
	
		
			
				сказали Дякую 650 раз(и) в 189 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Посоветуйте крупную Америку. ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  loko M
					 
				 
				ну 24 градуса это ненамного холоднее чем 30 или 26? 
			
		 | 
	 
	 
 о_0
 
О чём ещё говорить с тобой ? Свободен.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  loko M
					 
				 
				вас забанят 
			
		 | 
	 
	 
 Мечты они такие мечты    
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		
 
  
  
  
  
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
	 
	
	 
	
	
		| 
			Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
 
	
		
	
		 
		Ваші права у розділі
	 | 
 
	
		
		Ви не можете створювати теми 
		Ви не можете писати дописи 
		Ви не можете долучати файли 
		Ви не можете редагувати дописи 
		 
		
		
		
		
		HTML код Вимк. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 
 
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:28. 
 
 |