 |
27.11.2012, 10:12
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===
GOREZ,
Можно тогда сразу вопрос?
В теме упоминали СО2 как лимитирующий фактор, вот по нему и вопрос.
Насыщенность воды СО2 зависит от состава гидрокарбонатного буфера.
Гидрокарбонатный буфер из воды убрать нельзя (или можно?), как воду ни кипяти и пр. способом не умягчай, все равно этот буфер сформируется по новой. При использовании осмоса и реминерализации, буфер все равно образуется, если не сразу после минерализации, то после попадания воды в аквариум и ее контакте с грунтом.
Можно как то спрогнозировать состав этого буфера после осмоса?
Ведь от состава буфера зависит как в воде будет растворяться СО2 и сколько его растворится в воде.
|
|
|
27.11.2012, 10:52
|
#2
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
Насыщенность воды СО2 зависит от состава гидрокарбонатного буфера.
|
Поясните, плиз, этот тезис.
__________________ 
|
|
|
27.11.2012, 17:58
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===
Vadim Art,
Попробую объяснить как дилетант, я не химик. Но суть карбонатного буфера - удержание стабильности параметров воды при подании в воду посторонних веществ, кислоты, щелочи и пр... Если будем лить кислоту, то РН будет падать только до определенного момента, а потом падение остановится... Так же и с СО2, будет растворяться пока не выберет весь буфер, а потом растворение остановится...
Вот материал (он на у меня на другом компьютере), на основании которого я и завал вопросы про карбонатный буфер...
Предупреждаю, читать много, но есть и общий материал, который давно известен, но и много вопросов очень подробно и толково описано.
Углекислый газ и карбонатная система воды - Часть 1
Углекислый газ и карбонатная система воды. Часть 2.
По пределу растворимости СО2 - кажется 12 мл грамм на литр, а у кислорода 7 или 7 миллиграмм... таки ошибся, ниже даю правильные данные.
Коэффициент абсорбции СО2 водой=12,7. Тогда 1 литр воды может растворить 0,6 – 0,7 мл СО2 (мл, а не мг!). Для сравнения, его биологический антипод – кислород, при 20%-ном содержании в атмосфере и коэффициенте абсорбции 0,05 обладает растворимостью 7 мл/л.
Востаннє редагував briz07: 27.11.2012 о 18:22..
|
|
|
cказали "Дякую" briz07 за цей допис:
|
|
27.11.2012, 18:37
|
#4
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
Vadim Art,
Попробую объяснить как дилетант, я не химик. Но суть карбонатного буфера - удержание стабильности параметров воды при подании в воду посторонних веществ, кислоты, щелочи и пр... Если будем лить кислоту, то РН будет падать только до определенного момента, а потом падение остановится... Так же и с СО2, будет растворяться пока не выберет весь буфер, а потом растворение остановится...
Вот материал (он на у меня на другом компьютере), на основании которого я и завал вопросы про карбонатный буфер...
Предупреждаю, читать много, но есть и общий материал, который давно известен, но и много вопросов очень подробно и толково описано.
Углекислый газ и карбонатная система воды - Часть 1
Углекислый газ и карбонатная система воды. Часть 2.
По пределу растворимости СО2 - кажется 12 мл грамм на литр, а у кислорода 7 или 7 миллиграмм... таки ошибся, ниже даю правильные данные.
Коэффициент абсорбции СО2 водой=12,7. Тогда 1 литр воды может растворить 0,6 – 0,7 мл СО2 (мл, а не мг!). Для сравнения, его биологический антипод – кислород, при 20%-ном содержании в атмосфере и коэффициенте абсорбции 0,05 обладает растворимостью 7 мл/л.
|
мне в мл. не надо, мне надо в мг. 
__________________ 
|
|
|
27.11.2012, 18:41
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===
Vadim Art,
Это к GOREZ, он умеет правильно пересчитывать молярный вес..... Я в этом чайник..
GOREZ, извиняюсь за оффтоп, может выкинуть карбонатный буфер в отдельную тему?
|
|
|
cказали "Дякую" briz07 за цей допис:
|
|
27.11.2012, 10:55
|
#6
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
Насыщенность воды СО2 зависит от состава гидрокарбонатного буфера.
|
От подачи и не более того.
Цитата:
Допис від briz07
Гидрокарбонатный буфер из воды убрать нельзя (или можно?)
|
Можно
Цитата:
Допис від briz07
все равно этот буфер сформируется по новой.
|
Каким образом?
Цитата:
Допис від briz07
буфер все равно образуется
|
В зависимости от используемого грунта и камней.
ИМХО
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
27.11.2012, 15:35
|
#7
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від pimass
От подачи и не более того.
ИМХО
|
По-моему, пусть лучше химики уточнят, есть предел растворимости углекислоты, как и кислорода, в воде. Но, это не те значения, которые актуальны для аквариумов. Во всяком случае, Т.Барр рассказывал, что в одном их аквариумов, доводил СО2 до 60-70 мгл.
__________________ 
|
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:16.
|