На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.12.2012, 23:13   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Умягчение воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сан-Техник Переглянути допис
Тогда покупайте троечку.
На вход ставьте микронную механику, во вторую колбу ионообменную смолу, на выход уголь.
В гривень 600-850 можете вложиться.
А вот с этого момента можно поподробнее?? Где можно купить и посмотреть тех. характеристики умягчителя?
Если со смолой понятно, что она делает с водой, то вот назначение соли не совсем понимаю, это полимерная соль или какая? За счет чего она умягчает воду? За счет натрия?

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.12.2012, 09:25   #2
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Rom
 
Реєстрація: 01.02.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 307
сказав Дякую: 347
сказали Дякую 576 раз(и) в 181 повідомленні
Re: Умягчение воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від briz07 Переглянути допис
...
Если со смолой понятно, что она делает с водой, то вот назначение соли не совсем понимаю, это полимерная соль или какая? За счет чего она умягчает воду? За счет натрия?
В процессе Na-катионирования ионы кальция и магния замещаются ионами натрия это и есть, собственно, умягчение воды.
Периодически смолу необходимо регенерировать, а регенерационным раствором для смолы в Na-форме является раствор соли.
Для промышленных установок умягчения соль выпускается в таблетированной форме.


__________________

Rom поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.12.2012, 12:23   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Умягчение воды ===www.aquaforum.ua===

Rom,
Если так умягчать, то получается, что мы просто обманываем тесты, а не умягчаем воду...
+ Уже объяснял Xимик_UA , вот тут

briz07, Способов действительно умягчить воду существует только два:
1. Удалить из воды ионы кальция/магния (например, дистилляция, вымораживание, осмос, ионообмен на катионите и анионите в Н и ОН формах)
2.Заменить ионы кальция/магния на другие ионы, например, натрия (ионообмен на катионите в Na-форме, обработка кальцинированной содой).
Если Вы что-то добавляете в воду, но при этом не выпадает осадок это т.н. квазиумягчение - кальций/магний в воде остались, просто накипи не образуют или образуют меньше (полифосфаты или Трилон Б). Да, тесты кальций/магний не видят, но они-то там есть...
ПДК по полифосфатам в питьевой воде 3,5 мг/л - врядли такое количество сильно повлияет на "изменение жесткости".
И да, полифосфаты прямым образом не определяются тестом на фосфаты, но бактериальные процессы вполне могут разлагать полифосфаты до ортофосфатов...

В общем только так как писал Starcomputer
Методом выпаривания (дистилляции) не удается получить воду даже такой чистоты как дает осмос, даже при двойной перегонке.
Xимик_UA
Сергей, ну это не совсем правда. Вы же не просто используете мембрану обратного осмоса и все (как минимум, уголь до и смола после, нет?).
По TDS-метру:
Осмос (промышленный, 1м3/час) - 15-20
Бидистиллят (кварцевый бидистиллятор, примерно 3 л/час) - 4-6.
Впрочем, таки решил поставить литра 2 МВ-50 после осмоса вместо бидистиллятора - конструкция у бидистиллятора неудачная - быстро забивается подпитка первого испарителя водой.
[/URL]Starcomputer
Уголь (аквариумный) до. Смола МВ-50 и до и после. По ТДС-метру на выходе 000
Ольга носила воду к себе в больницу, сказали она гораздо чище той, что они используют для приготовления внутривенных инъекций.

+ Там еще и проблемка может быть с карбонатным буфером,если в воду добавим натрий.... при РН выше 7,5... так,что лучше осмос и смола.

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.12.2012, 13:13   #4
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Rom
 
Реєстрація: 01.02.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 307
сказав Дякую: 347
сказали Дякую 576 раз(и) в 181 повідомленні
Re: Умягчение воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від briz07 Переглянути допис
Rom,
Если так умягчать, то получается, что мы просто обманываем тесты, а не умягчаем воду...
... Уже объяснял Xимик_UA ...
briz07, раз профессионалы химики (технологи по промышленной водоподготовке) так говорят, значит так и есть!
В своем посте я попытался ответить на Ваш вопрос о роли соли в процессе умягчения.

Цитата:
Допис від manulo
таким умягчением вполне можно положить живность в аквариуме, креветки точно будут не в восторге.
Где то здесь уже обсуждалось...
Более того, в журнале Аквариум №4 1995 И.Ванюшин упоминает, что избыток ионов Na, интенсивно задерживающих жидкость в теле личинки, вызывает отек.

Цитата:
Допис від briz07
... так,что лучше осмос и смола.
Согласен. Сам пользуюсь осмос+ФСД (Пьюролайт МБ-46). ТДС метр на выходе показывает 000.

Однако тема "Умягчение воды" плавно перетекает в "Обессоливание воды".


__________________

Rom поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Rom за цей допис:
briz07 (14.12.2012)
Старий 14.12.2012, 14:28   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Умягчение воды ===www.aquaforum.ua===

Rom,
Сорри, не правильно понял Ваш пост, по поводу:
В процессе Na-катионирования ионы кальция и магния замещаются ионами натрия это и есть, собственно, умягчение воды.

Если тот умягчитель, который обсуждался выше работает за счет Na-катиона, так он и даром не нужен... от него один вред аквариуму будет..
Спасибо за объяснение..

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:34.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts