Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против.

[S.W.]

Допис від den1

бумер, В нерестовую воду сыпать фенбендазол конечно не нужно! Им можно обрабатывать живой корм и поддерживать чистоту в банках и будет все ок.

Обрабатывать трубочник? Использую мобендазол (таблетки «Вермокс»). Он относится к антигельминтным средствам, которое глушит всех червей – от плоских до круглых, в том числе и моллюсков (катушек так извел). Это «человеческий» вариант ветеринарного фенбендазола. Использую только для периодического замачивания мотыля (лиманского) в профилактических целях от кишечных паразитов из червей – но у меня правда рыба, которой мотыль «родная любимая еда», без разницы – солоноводный или пресный.
Одно время ввел в кормежку трубочник и мороженную артемию – планарий развелось «ковром». Кто конкретно виновник появления планарий не заметил – но точно кто-то из них, может даже оба - повторять «эксперимент» особого желания не наблюдается.
Потравил, исключил эти корма – годами не появляются, хотя кормлю лиманским мотылем "от пуза" без дезинфекции и уборки после кормежки.
Конечно, если эти препараты добавлять в воду, то заметил, что сильно страдает слизистая рыбы, особенно при передозировке с последующими вторичными заболеваниями.

Допис від viv1976

Так колеги, а планарии то без разницы в какой водице жить, соленой или пресной, ну хоть это выяснил 100%.

http://www.licey.net/bio/zoology/turbellaria

Допис від viv1976

[B]... в наших аквариумах не живут особи по 35см. Или вы думаете, что планарий один вид? Я привел в примере именно ту заразу, что живет в наших аквариумах,(Молочная, или белая планария (Dendrocoelum lacteum) Длина тела – до 2 см). и ей без разницы где жить в соленой или пресной воде. Что я этим преследую? Да все просто мой вывод, что заноситься планария с замороженой артемией есть правильным. А значит надо правильно готовить артемию перед кормлением. Метод есть без всякой химии.

зы: ссылки из википедии не есть авторитет, часто информация там искаженная, а иногда вовсе не несущая никакой полезной информации. ИМХО.

viv1976, по Вашей ссылке нет данных, что молочной планарии без разницы соленая или пресная вода. «В связи с обитанием в пресных водоемах, протонефридии молочной планарии развиты в гораздо большей степени, чем протонефридии морских видов» - там только одно упоминание о солености воды и оно говорит о несколько другом.

Допис від alekst

?????

Планарии питаются остатками пищи ( разложение).
Решение вопроса:
1. Поднятие температуры на несколько дней до 32С- 34С (многие виды планарий не переносят высокой температуры.)...

Из Википедии, на которую Вы ссылались: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...83.D1.80.D0.B0,Скрытый текст

текст судя по всему взят из «1. Беклемишев В. Н. Основы сравнительной анатомии беспозвоночных. В 2-х т. — М.: Наука, 1964»

в последнем предложении: «Удивительная особенность биологии планарии — ее оригинальная реакция на неблагоприятные условия окружающей среды. Например, при недостатке кислорода или в случае сильного повышения температуры воды планарии сами распадаются на куски, которые регенерируют при наступлении благоприятных условий. Это явление называется аутотомией».

Допис від alekst

Трубочник является разносчиком планарии?? При кормлении трубочником вообще- то его промывают, дезинфицируют однозначно. Иначе с дисками можно прощаться...

Допис від alekst

...
НО! При кормлении трубочником обычно его промывают не один день ( неделями), применение антибиотиков для дезинфекции и т.д.
С трубочником попасть в банку нереально! Если конечно его "чистят"...

Трубочник и планарии относятся к одному типу – черви. Одни кольчатые, другие плоские, но биологически очень родственные типы.
Этот лежащий на поверхности факт, как бы говорит, что дезинфекция «антибиотиками» одних (выживающих) червей от других (погибающих) есть «теоретические фантазии».

[Salton]

Допис від S.W.

viv1976, по Вашей ссылке нет данных, что молочной планарии без разницы соленая или пресная вода. «В связи с обитанием в пресных водоемах, протонефридии молочной планарии развиты в гораздо большей степени, чем протонефридии морских видов» - там только одно упоминание о солености воды и оно говорит о несколько другом.

Валера уже упоминал, что Википедия немного "переиначивает и подбрехивает"...
Оно так и есть...
Б.Е.Райков, М.Н.Римский-Корсаков. "Зоологические экскурсии" 1956г.... до 9 промилле...

[viv1976]

Модерация!

S.W., предупреждаю, если будет тролинг, и неуважительное отношение, мол тут все тупые, выдам билет в баню

[S.W.]

Допис від viv1976

Модерация!

S.W., предупреждаю, если будет тролинг, и неуважительное отношение, мол тут все тупые, выдам билет в баню

Разве я где-то хоть подобный намек дал на подобное поведение?
Аргументированный диалог всего лишь.

[s2dd]

S.W., Это просто предупреждение на будущее. Вы то у нас человек новенький

[Sem]

S.W.,спасибо.
Лично мне интересен Ваш опыт. По дозировкам, плиз.

[viv1976]

Модерация!

5.10. В некоторых случаях, когда модератор считает, что какой-то участник появляется в его подфоруме только для того чтобы затеять скандал, и его сообщения не несут никакой полезной смысловой нагрузки, зато постоянно провоцируют флейм, он может вообще запретить данному участнику писать в конкретном разделе или всем подфоруме - на определенный срок или навсегда.

[S.W.]

Допис від Sem

S.W.,спасибо.
Лично мне интересен Ваш опыт. По дозировкам, плиз.

Вермокс.
Продаётся в обычных аптеках, теоретически по рецепту.
Действующие вещество - мебендазол.
6 таблеток по 100 мг ~ 12 грн. 1 табл. на ~ 30 л. Хорошая расстворимость.
Предпочитаю его.
При превышениях нормы в два раза, изменения поведения, в частности на килли, не замечено, но превышать очень не рекомендуется,
т.к. сильно страдает слизистая с последствиями типа плавниковой гнили и т.п.
Периодически можно использовать профилактически по прямому противогельминтному назначению (замачивание мотыля).
Кормлю 3-4 суток.
На мотыль не действует.
Катушка роговая вся "сыпется", что иногда есть тоже гут.

На начало четвертых суток:

[бумер]

Допис від S.W.

Вермокс.
Продаётся в обычных аптеках, теоретически по рецепту.
Действующие вещество - мебендазол.

S.W., Тема непосредственно о дискусах,о них любимых и все что связанно с ними.А вермокс очень сильное лекарство,и применять к дискусам его нужно в крайнем случае...когда уже нет альтернативы..

[Salton]

бумер, Виталий, а нету случаем "завалящего" дискусенка из отбраковки?
Ну шоб проверить действие мебендазола и производных от него на нем?
На производителях жалковато... а вот по молодняку... по идее должно пронести... в прямом и переносном смысле. Отделается легким испугом, и парой-тройкой дней плохого аппетита...

зы. И еще... по планарии.... можно фото нерестовника (где есть планарии) и "не нерестовника" (где нет планарий)?
Есть одна мысля....

[LEXUS350]

Да не надо пробывать-фермакс очень сильный для дискусов--и еще его применять лучше как ваночку либо в отсаднике-биофильтрацию валит.

[бумер]

Допис від Salton

зы. И еще... по планарии.... можно фото нерестовника (где есть планарии) и "не нерестовника" (где нет планарий)?
Есть одна мысля....

Salton, Да мне на Российском спецфоруме о дискусах спецы подсказали,это в принцыпе не страшно,и малек подростая ее попросту сьест,а я то голову ламал почему в выростнике ее нету,просто хавают...

Добавлено через 58 минут

Допис від Salton

Виталий, а нету случаем "завалящего" дискусенка из отбраковки?
Ну шоб проверить действие мебендазола и производных от него на нем?
На производителях жалковато... а вот по молодняку... по идее должно пронести... в прямом и переносном смысле. Отделается легким испугом, и парой-тройкой дней плохого аппетита...

Salton, Ярик это лекарство давно опробовано на дискусах,и есть четкие дозировки по лечению ним,но это как крайняя мера,как и медный купорос при азиатке,только в крайнем случае,когда уже не помогут более щадящие средства...Вот в кратковременных ванночках вместе с другими лекарствами его применение более предпочтительно,при запорах,вздутии или профилактике.

[Salton]

Допис від бумер

Salton, Да мне на Российском спецфоруме о дискусах спецы подсказали,это в принцыпе не страшно,и малек подростая ее попросту сьест,а я то голову ламал почему в выростнике ее нету,просто хавают...

у меня гурамы перли шо не в себя... но я чо хотел... у меня до сих пор есть планария в одной банке.. но зачастую я ее не вижу - так как в банке все целом ок! (есть грунт, а в грунте правильная кислая среда насыщенная кислородом). Но вот споминаю все свои косяки - и во всех случаях появлялась планария. Когда все хорошо - ее не видно. Вывод - условия ок - она сидит в грунте. Условия не стабильны - вылазит...
Может и у тебя так? В банках со взрослыми - все ок, грунт есть, планария сидит в нем и не вылазит.
А в нерестовнике - грунта нету - планария на виду независимо от условий....