Дискусы и мы. Или насколько сложно найти общий язык?

[alekst]

Допис від Андрей Туруев

alekst, Саша, вопрос уже старый как мир, по-моему-))) Это высказывалось давно, что не будут брать....Конечно же берут родители на себя мальков....

Я тоже считал, считаю и вижу своими глазами: что будут брать, что выделяется секрет..
Хотелось узнать мнение человека ( надеялся на подтверждение), у которого опыта и рабочего материала побольше нашего...

[Стаха]

Андрей Туруев,

Горюшкин С.И.,
tongo, Спасибо за высказанное мнение.Параметры воды вымерял.Первый нерест был в воде скажем так недели три(подмены естественно производились), второй в течении первой недели.Эффект тот же.
__________________

Андрей, могу ошибиться конечно, но мне кажется, что "слабоват" молодой самец+у Вас промах по воде...

(подмены естественно производились)

По этому вопросу я Вам когда - то давал подсказку, но не знаю, воспользовались ли Вы ней?


tongo,

почти вся амазонка требует этого, процент брака по плавнкам, думаю изза жесткой и не кислой воды

если Вы изучите водоподготовку для нереста дискусов, то поймете, что вода там вовсе не такая.

[alekst]

Допис від Стаха

Андрей Туруев,
...+у Вас промах по воде... По этому вопросу я Вам когда - то давал подсказку, но не знаю, воспользовались ли Вы ней?...

Возможен вариант озвучивания подсказки?

[alekst]

Как- то спрашивали, да и писали в личку о воде..
Недорогой мультимонитор, параметры воды, которые примерно такие держу, хотя и бывают колебания по жесткости- кислотности.
Слева направо:
1. рН
2. Температура
3. ТDS
Скрытый текст

Качество конечно..

[alekst]

Сами банки запитаны ( водоснабжение, слив) фото №1, 2. При необходимости, подача воды перекрывается кранами.
В случае малька ( с родителями да и просто), в МРН вкручивается фильтр- сетка ( из интернета), фото №3.

[alekst]

Так как вода одинакова по параметрам в банках, не составляет труда забрать икру от родителей и разместить в соседней банке. Иногда бывает и так...
Скрытый текст

Сразу говорю: к фото сессии не готовился, поэтому бардак, как он есть...

[alekst]

В продолжение темы...
Сидят так по банкам, а потом получается примерно вот так..Скрытый текст

Мои извинения за качество фото, к малькам вообще не подлезть ( если производители 2 и 3 ряд, то малыши на 1).

Скрытый текст

Фото вообще много по разным банкам, но качество...

[sergei.kole2012]

Хорошая темка подпишусь!

[alekst]

Ну, а соседи дискусов- скалярии. Прав я, не прав Скрытый текст

может кто- то и укажет на мои заблуждения

, но банки до блеска ( стенки) не стремлюсь вычищать от водорослей ( это не относится к нерестовикам, только к подрастающему поколению). Водоросли тоже некоторую пользу приносят, насчет азотистых + как какой-то корм ( замечал, мальки иногда проявляют интерес, хотя на дне корма валом). Понятно, что когда банка освобождается, то все вымывается. Ну, а мальки скалярии науплию берут с первого дня очень энергично, с пятого начинаю по чуть- чуть кидать мясо- заморозку артемии. Неделя- полторы уже уверенно сидят на мясе Скрытый текст

и если отойдет в мир иной одна- две из сотни, слабенькие- естественный отбор...

. Как-то так...

[alekst]

Кто- то гуляет, а кто- то трудится над продолжением рода...

[Санчо]

Допис від alekst

Так как вода одинакова по параметрам в банках,

Добрый вечер! А как происходит общая фильтрация?

[alekst]

Допис від Санчо

Добрый вечер! А как происходит общая фильтрация?

Принцип: скважина- первичный фильтр- обратный осмос- емкость (банка). В банке стоят внутренние фильтра ( так, на всякий случай). Пытался сфотографировать, но темновато получилось+ не совсем полноценно ( из-за экономии места все сжато, заставлено). Все завязано на одном поверхностном насосе (всего лишь 250Вт- экономика должна быть экономной!), только краны переключаются на разную работу- разные трубы. Вода из скважины подается этим же насосом. Находится все в подвальном помещении ( рыба тоже). Глубина скважины примерно около 11м= 2, 5м высота потолка ( до уровня земли)+ 8,5 глубина скважины ( высота столба воды в трубе. все пластик, скважины 3, 5м). При набирании осмоса в емкость стоит таймер времени для отключения насоса. Из емкости вода подается по банкам опять же через фильтр, этим же насосом, после уборки ( долив+ частичная замена)- обычно 2 раза в день. Если нужен какой- то момент подробней или что- то непонятно- расскажу дополнительно. Навороченного электронного оборудования нет, поэтому многие работы ( жесткость, кислотность и еще некоторые моменты) контролируются зрительно.

[Стаха]

Допис від alekst

Возможен вариант озвучивания подсказки?

Нет Скрытый текст

извини Саш

. Как говорил ранее, пришел к этому сам, без всяких подсказок. Более того, в свое время подсказками "умники" еще больше сбили меня с толку, чем оттянули истинный результат.

Недорогой мультимонитор, параметры воды, которые примерно такие держу, хотя и бывают колебания по жесткости- кислотности.
Слева направо:
1. рН
2. Температура
3. ТDS
Скрытый текст

Одно могу сказать определенно точно - параметры воды мои и указанные на мониторе очень разнятся, но еще не факт, что мои верные, ведь твоя направленность - искусственное выращивание, а моя - создать условия для пары, чтобы она могла самостоятельно вырастить своих детей. А как ты знаешь на выделение секрета влияет и кислотность, и прочие параметры, тебе они уже как бы может и не нужны, такие нюансы как индивидуальность подхода к каждой паре, плюс погрешности приборов, может и у меня врут, но я приспособился к своим.
В общем, есть над чем поработать, поставить эксперименты, зафиксировать результат, а также сделать выводы...
Другими словами, удачи в этом нелегком деле.

Принцип: скважина- первичный фильтр- обратный осмос- емкость (банка). В банке стоят внутренние фильтра ( так, на всякий случай).

Зачем осмос в общей системе?

[alekst]

Допис від Стаха

Одно могу сказать определенно точно - параметры воды мои и указанные на мониторе очень разнятся, но еще не факт, что мои верные, ведь твоя направленность - искусственное выращивание, а моя - создать условия для пары, чтобы она могла самостоятельно вырастить своих детей. А как ты знаешь на выделение секрета влияет и кислотность, и прочие параметры, тебе они уже как бы может и не нужны...

Ну про параметры я уже как- то писал- это не стандарт, все равно они плавающие . Сейчас кислотность опустилась до 5, 07. Но все равно чуть подыму.. Лишний стимул- кислотность, жесткость, вот и играюсь...
Смысл заключается в провокации нереста, нормального оплодотворения и не допущения сапролегии. Вот и все, что мне нужно...

Допис від Стаха

Зачем осмос в общей системе?

Наверное, я неудачно написал, выразил свою мысль. У меня на один насос стоит порядка десятка кранов ( завтра, прикола ради, подсчитаю)- переключаю, в зависимости что именно мне нужно. Подача из скважины чистой воды в начале в 250л бочку ( там нагревается до комнатной температуры), потом оттуда через шланг в банки с мальками ( там нет протоки, только уборка и долив- не доделал). Подача воды на обратный осмос, для получения обессоленной воды. Подача обессоленной ( подготовленной, более- менее подогнанной по параметрам) воды уже по общей системе в нерестовики. То есть, совершенно разные функции. И все определяется закрытием- открытием разных кранов на разных трубах. Так же на разные направления стоят отдельные фильтра, включая и угольный. Скрытый текст

Наверное, опять сумбурно написал...

Кстати, насчет кислотности... Как- то было такое в начале деятельности , опускалось до 4,2 ( результат- пленка на глазах). Хотя некоторые и пишут, что держат кислотность 4 ,4- 5, 5.
http://www.rudiscus.ru/index.php?opt...1-06&Itemid=48
До таких параметров уже не дохожу...

[alekst]

Говорят: новое- это хорошо забытое старое..
Как- то подымался вопрос о температуре воды для дискусов... О пользе и вреде- низкой и высокой...
Вот и наткнулся на тему с постом, где человек делится своим опытом:
http://www.aquaforum.ua/forum_restor...3&postcount=15

Скрытый текст

Допис від Gelo Xuts

Неоднократно проводил опыты по содержанию дискусов при температуре, соответствующей их естественному природному уровню - 26-27 градусов. Плюсы такого эксперимента несомненны. Во-первых, метаболизм рыб выравнивается и не требует слишком частой подачи пищи, рыбки растут крепкие и менее капризные к изменениям условий, то есть, становятся все более похожими на своих ближайших родственников по семейству - прочих южно-американских цихлид.
Минус один (минус ли?) - рост рыб и сроки созревания замедляются. Замечено, что при содержании дискусов с соблюдением пропорциональности норм кормления при температуре 30-31 градусов они достигают взрослого размера и проявляют первые попытки к нересту уже в 6-7 месяцев, при 28-29 градусах - в 9-11 месяцев, и лишь при содержании в естественных для них температурных условиях (25-27 градусов) они наиболее стабильны в росте, количестве потре***емой пищи и скорости созревания (около 12-14 месяцев).
С точки зрения промышленного производства, наиболее привлекательным кажется первый подход (содержание в довольно теплой воде). Точно также поступают гуппеводы, цихлидоводы, повышая температуру содержания молоди и частоту/массу кормления до неестественных значений, для ускорения роста и созревания, что, однако, не может не сказаться на экстерьере рыб, произведенных скороспелыми родителями. По гуппи давно уже подмечены результаты такого обращения с рыбками - они мельчают из поколения в поколение, становятся капризными и болезненными, выглядят затянутыми.
Неопытные аквариумисты любят перекармливать своих питомцев (приводя довод - они же постоянно просят кушать, танцуют перед стеклом, когда я подхожу), нанося рыбкам больше вреда, чем пользы. Содержание любых видов рыб при повышенной (по сравнению с естественными потребностями) температуре наносит не меньше вреда, заставляя работать пищеварительный тракт рыб на износ и сокращая вдвое-втрое сроки жизни животных.