СПЕЦИАЛИСТЫ И НЕ ТОЛЬКО, ЧТО ЭТО ЗА СКАЛЯРИЯ? КТО ЗНАЕТ?

[Александр Фомуляев]

Допис від karishin

3. Пиной, Во всех его проявлениях - Порода известная по нескольким фото и видео.
В живую никто не видел, новой информации нет, поэтому утверждать о ее реальности пока рановато.
То ли не была закреплена, то ли ее не было вовсе.

Утверждать не буду,но возможно тут дело в коммерческом подходе.Где-то на американских ресурсах встречал фирму,торгующую PINOY ANGELFISH(если не ошибаюсь-в пределах 50 долларов за подростка в размере 3-4см.)Не исключено,что право официально продавать её имеют ограниченное количество фирм,а разводчики из Юго-Восточной Азии по каким-либо причинам не смогли это право приобрести...Ведь в Штатах успешно продаются суматранские барбусы,тернеции с геном медузы,обусловливающем зеленую флуоресцирующую окраску,а у нас о них и не слышали...Думаю это вопрос времени. Наберите в Ютубе, интересная скалярия-BULGARIAN SEAL POINT.К сожалению не умею выкладывать и форматировать фото(есть у меня экземпляр скалярии с геном голубой окраски,не полосатая.) С ув.

[karishin]

Допис від Александр Фомуляев

тернеции с геном медузы

- это что, у нас в Харькове продается рыба (не тернеции, правда)
не только с геном медузы, а и кораллов и не только.
При желании, могу уточнить, с чьими генами.

Допис від Александр Фомуляев

Где-то на американских ресурсах встречал фирму,торгующую PINOY ANGELFISH(если не ошибаюсь-в пределах 50 долларов за подростка в размере 3-4см.)Не исключено,что право официально продавать её имеют ограниченное количество фирм,а разводчики из Юго-Восточной Азии по каким-либо причинам не смогли это право приобрести...

-читайте выше про забор.

Допис від Александр Фомуляев

Наберите в Ютубе, интересная скалярия-BULGARIAN SEAL POINT

-а вот это интересно, действительно.

[sergant_l]

Допис від karishin

- это что, у нас в Харькове продается рыба (не тернеции, правда)
не только с геном медузы, а и кораллов и не только.
При желании, могу уточнить, с чьими генами.

-читайте выше про забор.

-а вот это интересно, действительно.

Про BULGARIAN SEAL POINT согласен. Интересная на вид, но как по мне смахивает чем-то на тех же фантомов... то ли формой плавников.. то ли еще чем-то... но что-то неуловимое есть такое. Вот посмотрите на видео. Название Параиба.. блестки голубые имеются.. как ее тогда называть?

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=vCE5R2zGtEw

при внимательном рассмотрении фотографий скалярий "голубой фантом" от Алекса, так сказать фантом из СССР и тех скалярий из-за которых и возникла вся эта тема, можно увидеть различия. Какие? К сожалению качество фотографий с мобильного не позволяет в полной мере увидеть те красивые голубые (бирюзовые) вкрапления на плавниках и по телу этих скалярий, которые имеют такой цвет под любым углом освещения и при дневном свете. И замечу это не тот блеск отдающий голубым обычной голубой скалярии или как на фото скалярий от Алеска. Если следовать логике описания скалярии Параиба от Игоря, то как тогда? Что же это за "Нью фантомы"? И насколько корректно их назвать Параиба? Вкрапления устойчевые голубого (бирюзового) цвета ведь у них есть. На фотографиях предоставленных Игорем в качестве примера скалярий Параиба третья сверху левая больше похожа на тех скалярий что у меня, при том что они еще подростки и процент покрытия участков с голубым блеском постепенно увеличивается по мере их роста. По этому смею выдвинуть предположение, что скалярии которые у меня можно отнести к группе Параиба исходя из данного им определения. Если присмотреться на эту фотографию (третья сверху левая) то по всей видимости это такой же фантом но с вкраплениями голубого цвета. Разве нет? И еще, если предположить, что эти фотографии филлипинских Параиб были сделаны со спецэффектами в виде синей подсветки, то мои плавают и выглядят так практически при любом освещении. Сам наблюдал специально. Есть на них и участки в небольшом процентном соотношении с чешуей металлического блеска, но участки с голубым блеском имеются на них в достаточном количестве.
Исходя из определений данных Игорем по скаляриям группы "Фантом":

1. Фантомы, призраки - мутанты или рыбы несущие определенное сочетание генов, которое имеет специфическое (описано многократно выше) проявление в фенотипе, возникающие при скрещивание разных пород или гетерозиготных производителей.
2. Трансгенные фантомы - скалярии, в генотип которых человеком искусственно включены гены других животных (есть у нас такие уже, фото было выше, будет еще)

и скаляриям группы "Параиба":

Соответственно, скалярий, имеющих блестки именно такого цвета назвали звучным словом Параиба, в честь турмалина.

как можно охарактеризовать этих скарярок, что на моих фото? (опять же повторюсь, я не ничего не утверждаю)

[Александр Фомуляев]

Допис від Александр Фомуляев

.Ведь в Штатах успешно продаются суматранские барбусы,тернеции с геном медузы,обусловливающем зеленую флуоресцирующую окраску,а у нас о них и не слышали...Думаю это вопрос времени.

[den1]

Вот чувак в Днепре делает пиноя... селекционная работа идет полным ходом....
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...6&postcount=70

[karishin]

Допис від den1

Вот чувак в Днепре делает пиноя... селекционная работа идет полным ходом....

- читайте выше про забор
Бархоты те видал вживую - еще те бархоты

А вот голубые, действительно голубые, с минимальным черным пятном вместо полосы - это будет, точнее были у меня, привезу еще.

[karishin]

Подолью масла в огонь
Круче Пиноя - только:
Bumblebee Pinoy Angelfish!!!

[sergant_l]

Вот еще пища для размышлений на этих видеоматериалах:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=vQ5l_7BUJ40



http://www.youtube.com/watch?feature...&v=M_O7ubTaIlM

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=x_W0xGeFNEA
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=u0PFd8mH8XM

Вот нашел интересное видео на котором показана скалярия "Blue Ghost" (первая в видеоролике с телом голубого оттенка и темными плавниками). Обращаю ваше внимание что это скорее всего как раз и есть "Голубой призрак (фантом)" в чистом его виде без тех голубых вкраплений которые есть у моих скалярий, и которые, как уже написано выше Игорем, характеризуют скалярий Параиба.



а вот для сравнения видео того времени и на котором скорее всего та Параиба, которая на фотографиях выложенных Игорем для примера с описанием характеризующим ее как Параиба

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=3KhE6vCrj4U


вот видео где вместе и "Голубой фантом" и "Параиба"





На этом видео тот камень Параиба название от которого получила серия скалярий с таким же цветом вкраплений.




Это ресурс с интересными фотками разных скалярий. Даю ссылку с него на страничку со скаляриями под названием Параиба

http://angelmania.net/shop/page/17?s...sa&shop_param=



Размышления вслух....
Не задумывались ли вы? Возможно люди эти названия закрепляют за не менее интересными и новыми скаляриями, но отличными в нюансах от того "Пиноя" которого нам показали еще лет 5-7 назад, и о котором мы все мечтаем? Возможно кому-то и удастся воплотить в жизнь именно того мистического Пиноя и нужно только время для этого. В конце концов, если так разобраться, то "Пиной" из прошлого такой же мутант был как и все эти "Голубые фантомы (призраки)".
И вообще, обратите внимание сколько уже разных и необычных форм скалярий люди вывели с признаками "непонятного" мистического "Пиноя" и "Параибы".


Из написанного Игорем:
опять же, были ли такие скалярии или нет - не ясно
тем более, не понятно, есть ли сейчас реально скалярии именно с такого цвета пятнами.
Если кто видел в живую - пишите.

Игорь, я же тебе об этом и говорю, что у моих как раз такого цвета вкрапления (пятна) и есть. Чешую металлического с голубым отливом блеска от чешуи, местами как пятна краски голубого цвета, я уж точно отличить могу визуально.
А это тебе для размышления, раз уж ты "начал селекцию" со скрещиванием Красного Дьявола и вот посмотри что у людей уже плавает - Red Paraiba - почти как твои только над синими вкраплениями поработать осталось

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=nbdorbf_UAw




ВНИМАНИЕ!!! Это видеоматериал ко всем тем фотографиям которые были выложены Игорем!.

Это к вопросу поставленному Игорем: - "Возникает вопрос: а был ли мальчик?"



По всей видимости был. Многое из этого есть и сейчас. Кое-что конечно может и утеряно, а может просто кто-то еще не выставил на общее обозрение результаты своей селекционной работы в этом направлении. Если у кого что-то интересное есть выкладывайте! Не стесняйтесь! В этом я с Игорем солидарен.

[karishin]

Вот такой пиной параибный получился на скорую руку.
А если немного поиграть с цветом, взять за основу черную с прозеленью, а не голубую и не полениться - можно и получше пиноев наклепать



Не, это какой-то неубедительный пиной получился
Вот так эффектней:



и т.д. и т.п.

Параибу я уже показывал

[sergant_l]

Допис від karishin

Вот такой пиной параибный получился на скорую руку.
А если немного поиграть с цветом, взять за основу черную с прозеленью, а не голубую и не полениться - можно и получше пиноев наклепать



Не, это какой-то неубедительный пиной получился
Вот так эффектней:



и т.д. и т.п.

Параибу я уже показывал

Игорь, посмотри видеоматериал по ссылкам добавленным мной в теме

Добавлено через 19 минут
Вот интересное видео для визуального восприятия



Подписано видео без названия Пиной или что-то в этом роде, но чем вам не Пиной? Черная скалярия с синим переливом в тех же местах что и филиппинский Пиной, и форма плавников вполне широкая, и сама скалярка вроде плотная так сказать, и глазки красные как у филиппинца. Чуток синевы в плавниках и хвосте не хватает, но так лампу с синей подсветкой наверное не стали включать.
Что-то мне сдается, что тот Пиной о котором ты мечтаешь и не только ты, по ходу и есть на этом видео, но без спецоборудования для съемок.
Есть много сходства. Мечта почти рассыпается на глазах.


Вот еще видео интересное с "Пиноем"

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=g01y4PZ47RM


По поводу интернета. Можно про интернет говорить по-разному, и как про мусорную свалку конечно, но это так же уникальная возможность в наше время найти то, что мы ищем и попробовать разобраться в интересующем материале. А так же поделиться с другими информацией которая у нас имеется. Так что не все там мусор, надо только лишь искать и разбираться.

[sergant_l]

Немного полезной информации по Пиноям и работе Кена Кеннеди.
Из материалов сайта http://aquaumniki.ru


Re: Голубые ангелы (Скалярии)
« Ответ #309 : 16 Сентябрь 2011, 18:32:52 »
+2
Перевела на скорую руку )

Новый ген, отвечающий за голубое свечение у скалярий под официальным названием «Филиппинский голубой» был выявлен и развит Кеном Кеннеди, проживающем на Филиппинах. Кен обратил внимание на рыб под названием «Платиновая Скалярия», имеющая комбинацию золотого и голубого генов. И хотя последняя несла в себе голубой ген, до работы филиппинского заводчика, его наличие все же не было вынесено в отдельную породу. Кен Кеннеди приложил немало усилий, чтобы развить данную наследственную черту, скрещивая «Платиновую» с другими видами скалярий для получения голубого свечения у многих уже знакомых видов. На сегодняшний день ген называется «Филиппинский голубой». Пожалуй, наиболее известная работа заводчика – скалярия под названием «Пиной». Это темная/черная скалярия с голубым геном. Также бывают другие вариации голубых скалярий. Скалярии «Пиной» были первыми из наследующих голубое свечение рыбами, которых начали разводить и продавать в США. На сегодняшний день в группу рыб с голубым геном входят: Пиной, Голубой Дымчатый, Серебристый голубой, Пиной зебра, Голубая зебра, Голубые призраки и много других вариаций. Рыбы так же бывают с вуалевыми плавниками, и могут нести в себе гены, дающие альбиносов и рыб с «жемчуженной» чешуей.

По информации сайта американских любителей Angelfish USA

Можно на гугле набрать в раздел картинок:
Pinoy, Blue Smokey, Pinoy Smokey, Blue Silver, Pinoy Zebra, Blue Zebra, Blue Ghost, Paraiba. Не забудьте приставить Angelfish (скалярия)

Надеюсь, информация полезная )
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2011, 21:28:29 от Жужжалка »



Re: Голубые ангелы (Скалярии)
« Ответ #310 : 16 Сентябрь 2011, 18:57:58 »
+1
Немного нарыла на форуме angelfish.net О цвете:

Насыщенность голубого свечения повышается к зрелости, т.е. примерно по достижении скаляриями четверти размера. Очень сложно сказать какая из рыб будет иметь наиболее глубокий голубой оттенок. Наиболее ярко голубой цвет проявляется у серебристых и дымчатых скалярий. Особенно следует отметить скалярию - зебру. К примеру, у одной из заводчиц скалярии Платиновая Зебра имели наиболее насыщенный голубой цвет из всех имеющихся у нее серебристых рыб. Отмеченные наиболее интенсивным голубым окрасом рыбы так же приобретают его быстрее других разновидностей. Интересно, что у импортеров этих рыб возникли проблемы с продажей данного вида, т.к. интенсивно окрашивается он довольно поздно (примерно, к 3м месяцам и позже).
Но мне кажется, они просто ожидали большего спроса, т.к. данные виды на западе сейчас на пике популярности.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2011, 21:27:26 от Жужжалка »

[sergant_l]

Для наглядности разница между Paraiba и Blue Ghost

One is a Paraiba and the other is a Blue Ghost ( I think it might also be a pearlscale ) . These came from a Pinoy Ghost and Blue Ghost pairing. The Pinoy was a Veil


Ссылка на ресурс с которого взята информация
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384128607

[sergant_l]

Вот еще для наглядности Rainbow pariaba marble и Blue marble/blue smokey marble pair,
чтобы увидеть разницу между скаляриями с названием Pariaba и просто скалярий голубого оттенка

фотографии взяты из источников по ссылкам:
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384116653
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384117233

[sergant_l]

Вот "голубой призрак" или же "голубой фантом" он же "Blue Ghost"

http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384484004

[Кот]

sergant_l!
Что Вы пытаетесь доказать и кого в чём убедить или удивить?
И к чему эти бесконечные ссылки на чужие ресурсы, фото и видео?
Их в состоянии найти и посмотреть любой.
Да и кто занимается или интересуется скалярией, просмотрели всё это и не раз.
Вы озаглавили тему " СПЕЦИАЛИСТЫ И НЕ ТОЛЬКО, ЧТО ЭТО ЗА СКАЛЯРИЯ? КТО ЗНАЕТ? ", Вам ответили многие в меру своей компетенции, а Вам всё неймётся.
Хочется повториться:

Допис від vizirenko

А вообще, пора подводить итоги: бы поставлен вопрос, на него сразу был дан правильный ответ. Все остальное - словесный ..нос. Тему можно закрывать.

С уважением - Кот.