СПЕЦИАЛИСТЫ И НЕ ТОЛЬКО, ЧТО ЭТО ЗА СКАЛЯРИЯ? КТО ЗНАЕТ?

[sergant_l]

Допис від vizirenko

Ребята, прекратите дебаты. Обычный голубой фантом. Есть у "Костова Алекса" в Мариуполе, есть у меня в Запорожье. Ничего нового и необычного. Так, просто "ветеран аквариума". Хорошо забытое старое новое. С ув.

пришлите пожалуйста хотя бы фотографии ваших скалярий голубых фантомов, если вас не затруднит, мне на мыло sergant1977@bk.ru

[morze]

А в Киеве таких нет ни у кого? =)

[sergant_l]

Уважаемый vizirenko, спасибо за ответ и за информацию куда хоть посмотреть на этого вашего синего или голубого фантома из СССР. Сразу прошу прощения за то что пишу ответ здесь на ваш ответ в моей личке. Это для тех кто читает эту тему будет тоже интересно как мне кажется. Так вот скажу так, без обвинений или желания переубедить вас и еще кого-либо здесь на форуме, эта рыбка что там на фото у Костова Алекса не похожа на тех скалярий что плавают у меня. Честное слово! Разница есть и визуально большая. Обратите внимание все-таки на фото по ссылке которую я указал на зарубежный источник, это абсолютно разные по виду скалярии. А на счет зарубежных разводчиков которые не умеют там ничего путного разводить могу заметить, что ваш голубой фантом и правда не особо интересен, а на ту скалярию что у меня плавает желающих записывать пришлось, и на западе там за нее деньги не малые просят. Это разные по виду скалярии. Это мое мнение.
И вообще, если там ничего путного развести не умеют, то отчего же эти неуловимые Параибы, Пинои и т.д. плавают там в их аквариумах, а не у нас? У нас их все, кому нравятся эти филлипинские скалярии, тут только ищут и найти не могут, а спецы только и спорят что фотошоп это или не фотошоп-Пиной и что такого в природе не существует потому, что они никто еще не видел своими глазами, а развести у самих пока не получается. Да и рыбу мы по большей части интересную все больше оттуда из-за бугра завозим, то из Европпы, то из Азии.
Размещаю ниже общедоступные на форуме фото Голубых фантомов и призраков как я понял из СССР для наглядности (первые две фотки слева направо), чтобы было понятно о чем идет речь, а так же фото скалярии Параиба из филлипинских скалярий (третья - мальки и четвертая - в возрасте 6-8 месяцев фотография слева направо). Фото и видео моих скалярий для сравнения смотрите в начале темы.

[H_Paul]

sergant_l, Пиноя захотели все, лет пять назад, когда появилось фото черной с синим скалярии. Не с синим геном, а с синим , реально синим цветом. Только вот фото были затемненными и размытыми да и контрастность с цветом тоже накручены и снято все это под синей лампой...
Так вот того пиноя пока нет, более того я верю что когдато его получат. А заводить
заведомо серо "призрачную" рыбу для того что бы увидеть в ней ген, я не хочу(дело не в цене).
У меня были голубые, очень красивые.
Буду ждать настоящего, черного с синим.

[sergant_l]

Допис від H_Paul

sergant_l, Пиноя захотели все, лет пять назад, когда появилось фото черной с синим скалярии. Не с синим геном, а с синим , реально синим цветом. Только вот фото были затемненными и размытыми да и контрастность с цветом тоже накручены и снято все это под синей лампой...
Так вот того пиноя пока нет, более того я верю что когдато его получат. А заводить
заведомо серо "призрачную" рыбу для того что бы увидеть в ней ген, я не хочу(дело не в цене).
У меня были голубые, очень красивые.
Буду ждать настоящего, черного с синим.

Присоединюсь к вам в вашем желании по пиною о котором вы сказали. Но в данной теме я выясняю что у меня за разновидность скалярии. Купил под названием Пиной Шост, после уточнения выяснилось, что Параиба. Насколько я смог логически разобрать этот момент, то по всей видимости пинойцами продавцы стали называть виды скалярий с голубыми генами, которые получил Кен Кеннеди. Неразбериха идет из-за изображения одних из первых пинойцев фото которых и ходят по всему интернету. Но хочу заметить, что там за границей люди занялись этой темой и стали получать различные интересные морфы скалярий с голубым геном. У того же Кена Кеннеди на форуме за 2007 г. по этому поводу написано, что он рад тому что ему удалось получить и закрепить этот ген и что он приветствует усилия других увлеченных этим процессом людей которые получают интересные результаты как и он сам, а так же на базе тех скалярий которые ему удалось вывести. Посмотрите в интеренте эти материалы, там давно уже существуют многие из тех видов которые получил в ходе своей работы этот филлипинец и кое-кто уже преуспел в этом деле получив и другие не менее интересные результаты. Есть там и пинойцы разных видов и Параибы на подобии той что у меня, и еще много интересного. Жаль, что к нам эти чудесные виды скалярий только сейчас начинают попадать. А наши местные спецы все только руками разводят и убеждают всех что такого в мире нет. Есть! Смотрите лучше и увидите. И фото и видео уже столько без всяких спорных вопросов на счет подделки и всяких спецэффектов в виде ламп синих или аквариумов фиолетовых Я к счастью уже в живую получил возможность лицезреть одну из представителей этой серии скалярий. И уж точно это не та скалярия под названием "Голубой (синий) фантом (призрак)" о которой мне написали и фото которой я выложил в посте #18 для сравнения рядом с Blue Paraiba. Есть некоторое сходство но нет у этого "Голубого фантома (призрака)" того интенсивного голубого окраса и той пегментности синего как у Blue Paraiba. А это уже не одно и то же. Таким, действительно серым "Голубым фантомом", я бы тоже не заинтересовался.

[karishin]

Допис від sergant_l

эта рыбка что там на фото у Костова Алекса не похожа на тех скалярий что плавают у меня. Честное слово! Разница есть и визуально большая. Обратите внимание все-таки на фото по ссылке которую я указал на зарубежный источник, это абсолютно разные по виду скалярии.

- так Вы сравниваете фото фантомов со своими скаляриями или с зарубежными фото?
Или Ваши и те, что на импортных фото - априори идентичны?

Допис від sergant_l

а на ту скалярию что у меня плавает желающих записывать пришлось, и на западе там за нее деньги не малые просят.

- ну это уже на Вашей совести, Вы же, наверное "грузите" покупателям, что это Пиной Параиба?

Допис від sergant_l

четвертая - в возрасте 6-8 месяцев фотография

- как на мой взгляд - "подсиненная" - я тоже так могу
Как вам Параиба? Еще параибистей самых параибных параиб из зарубежных сайтов:

И это - на скорую руку, без синей лампы

Допис від sergant_l

Фото и видео моих скалярий для сравнения смотрите в начале темы.

- а сделайте фото в сачке при солнечном свете - будет понятней.

Допис від H_Paul

Буду ждать настоящего, черного с синим.

- золотые слова, Павел, только черно-синяя скалярия имеет право называться пиноем, и еще с рисунком на широких плавниках.

Допис від sergant_l

Но в данной теме я выясняю что у меня за разновидность скалярии.

- Вам они нравятся?
Так растите, радуйтесь.
Если принципиально, как называются - фантомы, призраки, дай Бог, чтоб голубые, а не серые - время покажет.
Только не продолжайте дурить людей, что это Пиной или Параиба.
А еще лучше - напишите всем координаты тех лохотронщиков, которые продали Вам этих Пиной Шостов.
Чтоб народ не "велся".

Допис від sergant_l

удалось получить и закрепить этот ген и что он приветствует усилия других увлеченных этим процессом людей которые получают интересные результаты как и он сам, а так же на базе тех скалярий которые ему удалось вывести.

- а где рыба? Где хоть одно новое, свежее фото Пиноев, только настоящих, не фантомов?
Голубых скалярий полно - Пиноев - нет, Параибы? - тоже пока не верю
Лохотрон - есть

Допис від sergant_l

там давно уже существуют многие из тех видов которые получил в ходе своей работы этот филлипинец и кое-кто уже преуспел в этом деле получив и другие не менее интересные результаты. Есть там и пинойцы разных видов и Параибы на подобии той что у меня, и еще много интересного.

- покажите хоть одну ссылку со свежими фото настоящих пиноев, нормальную.

Допис від sergant_l

Жаль, что к нам эти чудесные виды скалярий только сейчас начинают попадать.

- пока попадают не скалярии
Как видно по Вашим фото.

Допис від sergant_l

А наши местные спецы все только руками разводят и убеждают всех что такого в мире нет.

- выбирай выражения, если люди пытаются открыть глаза несведущим - не надо прятаться под подушку.

Допис від sergant_l

Смотрите лучше и увидите.

- это сам себе?

Допис від sergant_l

Я к счастью уже в живую получил возможность лицезреть одну из представителей этой серии скалярий. И уж точно это не та скалярия под названием "Голубой (синий) фантом (призрак)" о которой мне написали и фото которой я выложил в посте #18 для сравнения рядом с Blue Paraiba. Есть некоторое сходство но нет у этого "Голубого фантома (призрака)" того интенсивного голубого окраса и той пегментности синего как у Blue Paraiba. А это уже не одно и то же. Таким, действительно серым "Голубым фантомом", я бы тоже не заинтересовался.

- сделай фото в сачке, в ведре при обычном дневном освещении.
Посмотрим вместе.

Допис від sergant_l

Таким, действительно серым "Голубым фантомом", я бы тоже не заинтересовался.

- потому и впарили его как Пиной Шось

[sergant_l]

Допис від karishin

- так Вы сравниваете фото фантомов со своими скаляриями или с зарубежными фото?
Или Ваши и те, что на импортных фото - априори идентичны?

- ну это уже на Вашей совести, Вы же, наверное "грузите" покупателям, что это Пиной Параиба?

- как на мой взгляд - "подсиненная" - я тоже так могу
Как вам Параиба? Еще параибистей самых параибных параиб из зарубежных сайтов:

И это - на скорую руку, без синей лампы

- а сделайте фото в сачке при солнечном свете - будет понятней.
- золотые слова, Павел, только черно-синяя скалярия имеет право называться пиноем, и еще с рисунком на широких плавниках.
- Вам они нравятся?
Так растите, радуйтесь.
Если принципиально, как называются - фантомы, призраки, дай Бог, чтоб голубые, а не серые - время покажет.
Только не продолжайте дурить людей, что это Пиной или Параиба.
А еще лучше - напишите всем координаты тех лохотронщиков, которые продали Вам этих Пиной Шостов.
Чтоб народ не "велся".

- а где рыба? Где хоть одно новое, свежее фото Пиноев, только настоящих, не фантомов?
Голубых скалярий полно - Пиноев - нет, Параибы? - тоже пока не верю
Лохотрон - есть

- покажите хоть одну ссылку со свежими фото настоящих пиноев, нормальную.

- пока попадают не скалярии
Как видно по Вашим фото.

- выбирай выражения, если люди пытаются открыть глаза несведущим - не надо прятаться под подушку.

- это сам себе?

- сделай фото в сачке, в ведре при обычном дневном освещении.
Посмотрим вместе.
- потому и впарили его как Пиной Шось

вам фотографий мало для сравнений? пожалуйста рассматривайте. добавил к серым "голубым фантомам" чтоб наглядней было. видео смотрите. мало? для разнообразия вам фото с названиями из зарубежных источников. смотрите какая из этих скалярий ближе к тем что там изображены и к какой ближе ваши "голубые фантомы".

на счет подсинений и обработанных фотографий а так же про постановочные фото со светом я вам сам могу побольше рассказать исходя из своих знаний в этой сфере.
вам ссылок мало и фоток свежих хочется? пожалуйста! там ежедневно обновляются предложения и фотографии различной рыбки в том числе и по скаляриям. посмотрите, думаю будет интересно для пополнения информации о том что еще у людей есть. вот ссылка на страничку с фотографией которую я тоже прикрепил в тему.
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1383872176
вот еще ссылка посмотреть как в их понимании выглядит Параиба в возрасте малька
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384128607
посмотрите по поиску на этом сайте в разделе "американские цихлиды скалярии" и добавьте в критерий поиска "blue"

по поводу хочу ли я кого надурить это ваше право думать как вам угодно. я коммерцией рыбой не занимаюсь. был лишек, предложил и фото разместил с моими рыбками те же что и вы лицезреете. люди видят что покупают. почитайте хотя бы первый из отзывов в этой теме. и еще ни один из них не углублялся по поводу Пиной ли это как вы его понимаете. Сейчас люди грамотные и все имеют возможность посмотреть в интернете интересующий их материал чтобы сопоставить одно с другим. Находят подтверждение тому что их интересуют и принимают решение приобретать ли им это чудо или нет. Утверждать соответствует ли эта рыба именно этому названию в пределах вида при наличии многообразия ее форм относительно ареалов обитания достаточно сложно. Вспомните наш разговор про скалярию Манакапуру. То же самое и при скрещивании и получении разнообразных форм искусственно.
Пробуйте если хотите продавайте сами "голубых фантомов" с реальными фотографиями как они у вас выглядят. пару фоток местных "голубых фантомов" я уже сегодня увидел

про "координаты тех лохотронщиков" - будьте корректным в выражениях. люди которые у них покупают, покупают у вас, а так же у других участников этого рыбного бизнеса в праве сами определять кто есть кто. вам не особо приятно когда кто-то высказывался в ваш адрес с подобными отзывами по вашей работе, ведь вы же себя считаете порядочным и хорошим продавцом. вот и я думаю что вы занимаетесь своим делом хорошо, они своим тоже надо уважать друг друга и просто добросовестно выполнять свою работу, чего от вас, в смысле всех вас продавцов рыбы, и ждут все те, кто к вам, продавцам, обращается.

[Нетребыч]

Первые 2 фото-Болгарский морской ангел.Вот такое нехилое название.Вроде-бы вывел эту породу болгарин Райко Славков.Правда перевод статьи был не важный.

[sergant_l]

Допис від Нетребыч

Первые 2 фото-Болгарский морской ангел.Вот такое нехилое название.Вроде-бы вывел эту породу болгарин Райко Славков.Правда перевод статьи был не важный.

это вы про так называемых "голубых фантомов" из СССР?

[Нетребыч]

О них самых.Вот только статью не могу найти,где я о них вычитал.

[sergant_l]

Допис від Нетребыч

О них самых.Вот только статью не могу найти,где я о них вычитал.

прочитайте внимательно сообщения участников этой темы в форуме и найдете ответ на свой вопрос

[H_Paul]

Допис від sergant_l

Присоединюсь к вам в вашем желании по пиною о котором вы сказали. Но в данной теме я выясняю что у меня за разновидность скалярии. Купил под названием Пиной Шост, после уточнения выяснилось, что Параиба. Насколько я смог логически разобрать этот момент, то по всей видимости пинойцами продавцы стали называть виды скалярий с голубыми генами, которые получил Кен Кеннеди.

Да не Кен Кеннеди получил скалярию с синим геном, он есть даже к природной формы, а под синей лампой...
Вы правы, теперь , к сожалению, все что имеет синий выше нормы будут называть различными пиноями.
Когда он появится, я имею ввиду настоящий, или еще лучший, то о нем заговорят громко и он сразу появится во всех прайсах без всяких там приставок в названии.

[H_Paul]

sergant_l, Или Вы не понимаете в фотографии или Вам так сильно хочется верить в пиноя.
В ссылках что Вы приводите все насквозь покрашено синим.
У вас много аквариумов склеены голубым герметиком?
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1383872176
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384128607

Вот фото скалярии без прекрас , вспышек, цветных подсветок. Выложите такого же качества фото пиноя.
(На нижнем плавнике тоже синее, может манакапуру тоже пиной?)

[sergant_l]

Допис від H_Paul

sergant_l, Или Вы не понимаете в фотографии или Вам так сильно хочется верить в пиноя.
В ссылках что Вы приводите все насквозь покрашено синим.
У вас много аквариумов склеены голубым герметиком?
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1383872176
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384128607

Вот фото скалярии без прекрас , вспышек, цветных подсветок. Выложите такого же качества фото пиноя.
(На нижнем плавнике тоже синее, может манакапуру тоже пиной?)

Наберите в поиске в Ютубе различные комбинации с названием этих скалярий. Посмотрите не на фото а на видео. Есть там нормального качества видео и без синих ламп и голубого фона. Я не имею ввиду те видео где в грязном, отдающем синевой (наверное как раз синяя подсветка) аквариуме плавает то одна то две рыбки. Эти видео за 2007-2008 гг. Обратите внимание на свежие видео. Я просто устал уже для всех заниматься поиском того что вы и сами можете при желании посмотреть.

Добавлено через 2 минуты

Допис від H_Paul

Да не Кен Кеннеди получил скалярию с синим геном, он есть даже к природной формы, а под синей лампой...
Вы правы, теперь , к сожалению, все что имеет синий выше нормы будут называть различными пиноями.
Когда он появится, я имею ввиду настоящий, или еще лучший, то о нем заговорят громко и он сразу появится во всех прайсах без всяких там приставок в названии.

Поправка на счет выведения синего гена Кеном Кеннеди принимается. Этот ген есть изначально в природных формах скалярий. И об этом в форуме с его участием упоминается. Я думаю чтобы не было недоразумений в этом вопросе проще самим кому это интересно найти этот материал в интернете и почитать этот форум. Его заслугой, как я смог понять, стало закрепление этого гена и его усиление в разных вариациях соединений.

Добавлено через 4 минуты

Допис від H_Paul

sergant_l, Или Вы не понимаете в фотографии или Вам так сильно хочется верить в пиноя.
В ссылках что Вы приводите все насквозь покрашено синим.
У вас много аквариумов склеены голубым герметиком?
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1383872176
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384128607

Вот фото скалярии без прекрас , вспышек, цветных подсветок. Выложите такого же качества фото пиноя.
(На нижнем плавнике тоже синее, может манакапуру тоже пиной?)

Зайдите на этот ресурс http://www.aquabid.com и напишите в поиске как я писал выше. Посмотрите, там много разных фотографий в разных предложениях, есть и без синего фона и герметика

Добавлено через 11 минут

Допис від H_Paul

Да не Кен Кеннеди получил скалярию с синим геном, он есть даже к природной формы, а под синей лампой...
Вы правы, теперь , к сожалению, все что имеет синий выше нормы будут называть различными пиноями.
Когда он появится, я имею ввиду настоящий, или еще лучший, то о нем заговорят громко и он сразу появится во всех прайсах без всяких там приставок в названии.

по поводу синевы у скалярий. если я правильно перевел написанное на том форуме, то там говорится о синем как о переливании чешуи на теле скалярии при определенных углах падения света. это не тот синий как у петухов например или я уже молчу за морских обитателей. поэтому я не пойму какого "синего" Пиноя все ждут??

Добавлено через 21 минуту

Допис від H_Paul

sergant_l, Или Вы не понимаете в фотографии или Вам так сильно хочется верить в пиноя.
В ссылках что Вы приводите все насквозь покрашено синим.
У вас много аквариумов склеены голубым герметиком?
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1383872176
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384128607

Вот фото скалярии без прекрас , вспышек, цветных подсветок. Выложите такого же качества фото пиноя.
(На нижнем плавнике тоже синее, может манакапуру тоже пиной?)

вот, облегчил вам работу и всем кому интересно посмотреть какие скалярии бывают

http://www.aquabid.com/cgi-bin/auction/search.cgi

[karishin]

Допис від H_Paul

или Вам так сильно хочется верить в пиноя.

- похоже причина в другом. Или медицинская, или он хочет торговать пиноями

Допис від sergant_l

вот ссылка на страничку с фотографией которую я тоже прикрепил в тему.
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1383872176
вот еще ссылка посмотреть как в их понимании выглядит Параиба в возрасте малька
http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...ish&1384128607

- скажи честно, ты действительно такой или прикидываешься?
А по телефону сложилось впечатление нормального человека.
Разве не видно, что все это "синие фото" - такие синие, что, как правильно Павел заметил, и силикон посинел
Тем более, ни на одном нет пиноев - то что написано "пиной" - так это интернет - рай для лохотронщиков.
На заборе тоже может быть что угодно написано - а забор как был забором, так им и остался.

Допис від sergant_l

на счет подсинений и обработанных фотографий а так же про постановочные фото со светом я вам сам могу побольше рассказать исходя из своих знаний в этой сфере.

- уровень Ваших знаний, а также восприятия окружающей действительности - уже ясен.
Если не можете отличить "синие" фото от нормальных.

Вот эти фото по-вашему натуральные?
Не отредактированные до посинения?
С натуральными цветами?
Зачем такое ..... размещать на форуме?
В лучшем случае - Вы плохо видите
А еще пишите, что что-то понимаете в компьютерах - без комментариев.

А это как расценивать?

Допис від sergant_l

был лишек, предложил и фото разместил с моими рыбками те же что и вы лицезреете. люди видят что покупают.

- видят они непонятного малька, а что Вы им говорили, когда продавали?
Честно? Можно?
Я так понимаю, что это Параиба Блю и вырастет такой-разтакой?
А это как:

Допис від sergant_l

а на ту скалярию что у меня плавает желающих записывать пришлось, и на западе там за нее деньги не малые просят.

в контексте этого:

Допис від sergant_l

по поводу хочу ли я кого надурить это ваше право думать как вам угодно. я коммерцией рыбой не занимаюсь.

Большой список желающих купить

Допис від sergant_l

Blue Paraiba

получился?
Не стыдно?

Допис від sergant_l

Утверждать соответствует ли эта рыба именно этому названию в пределах вида при наличии многообразия ее форм относительно ареалов обитания достаточно сложно. Вспомните наш разговор про скалярию Манакапуру.

- сами хоть поняли, что написали?
Да, кстати, для ощего понимания ситуации
Вот на этих фото, те полосатые мальки - это то, что продали топикстартеру те же "благодетели" под названием Манакапуру:




оно то может быть и Манакапуру, но глаза! Какие выразительные глаза у этих Манакапур!

Допис від sergant_l

про "координаты тех лохотронщиков" - будьте корректным в выражениях.

- это настолько максимально корректно, что аж самому противно

Перевожу, если не "дошло" - Вы заказываете элитную модель Мерседеса, Вам приезжают жигули, Вы спрашиваете, а почему машина не похожа на Мерседес?
А Вам говорят - ошиблись, понимаете, это Фольксваген, но он же то же из Германии - какая разница?
А все говорят - обычные Жигули, а Вы продолжаете доказывать, что это Фольксваген, который почти как ВИП Мерседес.

Вам продавали Пиной Гост (по ихнему - Шост) - а прислали обычных фантомов. Потом исправились - сказали, что это не Пиной, а Параиба, что, по их мнению почти одно и то же.
Так как назвать этих людей?
А?
Это ж не морфы перепутать, это осла продать как скакуна
Ну не знаю как еще объяснить

На самом деле - правильно они сделали, если человек хочет, чтобы его развели как лоха - его рано или поздно кто-то разведет,
я ж рассказал еще давно, что и сколько стоит, что есть а чего нет. А Вы все не верили, искали что подешевле, так Вам и надо.

Мне только что еще один коллега позвонил, ржал, расказывал, как Вы у него на Сландо пытались по 100 грн Оринокских Альтумов купить, еще размер уточняли и родостомусов по 3 грн по 10 штучек и т.д..
Пожалел он тебя, Серожа, а те - нет, развели как лоха.