СПЕЦИАЛИСТЫ И НЕ ТОЛЬКО, ЧТО ЭТО ЗА СКАЛЯРИЯ? КТО ЗНАЕТ?

[sergant_l]

Допис від Кот

sergant_l!
Что Вы пытаетесь доказать и кого в чём убедить или удивить?
И к чему эти бесконечные ссылки на чужие ресурсы, фото и видео?
Их в состоянии найти и посмотреть любой.
Да и кто занимается или интересуется скалярией, просмотрели всё это и не раз.
Вы озаглавили тему " СПЕЦИАЛИСТЫ И НЕ ТОЛЬКО, ЧТО ЭТО ЗА СКАЛЯРИЯ? КТО ЗНАЕТ? ", Вам ответили многие в меру своей компетенции, а Вам всё неймётся.
Хочется повториться:



С уважением - Кот.

Сперва было согласился с предложенным мне определением, но по ходу начал дальше разбираться с этим вопросом и у меня возникли сомнения. Пришел к другим выводам. Я никого не пытаюсь убедить, особенно местных специалистов, Боже упаси! Я выложил материал с которым сталкивался по ходу изучения данного вопроса на всеобщее обозрение. Может это кому-то поможет разобраться с вопросом о филиппинских скаляриях под названием Пиной и Параиба. Отрицать интересные факты и по сей день утверждать "что земля покоится на трех китах" это уже было в истории. Опять же повторюсь в который раз, я никого ни в чем не убеждаю. Пусть каждый, кому это покажется интересным, сделает свои выводы. Насколько я смог заметить не все согласны с мнением спецов высказавшихся в этой теме. Время всех нас рассудит. А я пока буду наблюдать что получится из моих скалярий по ходу их роста.

Добавлено через 22 минуты
Вот еще материал, уж не знаю насколько он для всех известен. Всем кому хотелось естественных фотографий Пинойцев, Параиб без особых спецэффектов с синими лампами и синим герметиком, а так же других красивых фотографий с различными скаляриями.

http://www.angelfishbreeders.org/IhsanSurer.htm
http://www.angelfishbreeders.org/CarolFrancis.htm
http://www.angelfishbreeders.org/Irklar.htm

[mksi]

Много очень ссылок, а ничего вразумительного не нашел. Хотите прислушивайтесь к моим словам, хотите нет. С фантомами "работал" более 10 лет.

Есть первоисточник по всем "названиям" скалярий. Этот первоисточник сайт амуты скалярий. Гуглите. Ген S - striples - бесполосый. В единственном сочетании просто убирает окраску, в двойном S/S убирает чешую, а не делает ее прозрачной. Естественно, признак наследуемый, но не относится к цвету. Так в теме показаны и золотые и черные фантомы. А в первом посте - это банальный "классический фантом" или, как его правильно называть "Розовый фантом" или "Розовый призрак". Гуаниновые накопления голубого (синего) цвета наверное ввели а заблуждение многих и решили эти многие назвать его "голубой фантом". Нет. Ничего подобного. Ген этот закреплен очень давно. Американцы были первыми. Штат Флорида. Названия питомника не помню. Подробно описана эта цветовая вариация еще в советские годы (по-моему в 60-70-х). Так что будьте добры и называйте вещи своими именами. Это розовый призрак (или розовый фантом)

Дальше. Уже сказано, что ген не влияет на цвет. Есть золотые фантомы, черные фантомы (они все на фотках проскочили) и даже би-колоры фантомы - сейчас очень популярны в цивилизованном мире. Основной цвет тела либо золотой, либо черный. Так как из Америки рыбу получать сложно (по крайней мере у нас), то я баловался получением их в своем питомнике. Примерно 2 года надо чтобы получить стабильную линию. И желтых, и черных, и мраморных. Кои не в счет - они уже продавались.

Дальше. Всем известно, что на интенсивность окраски большое влияние имеют корма. Подкормленные астаксантинчиком или продуктами его содержащими смотрятся чудесно. Так, на этом же форуме, эти же розовые фантомы продавались как "Красная скалярия". И тогда же все толковые заводчики в один голос заявили - это подкрашенный розовый фантом. Параиба? Да фиг с ней. Пусть будет пораиба. Но кто такой этот Пораиба? Это название питомника.

[sergant_l]

Допис від mksi

Много очень ссылок, а ничего вразумительного не нашел. Хотите прислушивайтесь к моим словам, хотите нет. С фантомами "работал" более 10 лет.

Есть первоисточник по всем "названиям" скалярий. Этот первоисточник сайт амуты скалярий. Гуглите. Ген S - striples - бесполосый. В единственном сочетании просто убирает окраску, в двойном S/S убирает чешую, а не делает ее прозрачной. Естественно, признак наследуемый, но не относится к цвету. Так в теме показаны и золотые и черные фантомы. А в первом посте - это банальный "классический фантом" или, как его правильно называть "Розовый фантом" или "Розовый призрак". Гуаниновые накопления голубого (синего) цвета наверное ввели а заблуждение многих и решили эти многие назвать его "голубой фантом". Нет. Ничего подобного. Ген этот закреплен очень давно. Американцы были первыми. Штат Флорида. Названия питомника не помню. Подробно описана эта цветовая вариация еще в советские годы (по-моему в 60-70-х). Так что будьте добры и называйте вещи своими именами. Это розовый призрак (или розовый фантом)

Дальше. Уже сказано, что ген не влияет на цвет. Есть золотые фантомы, черные фантомы (они все на фотках проскочили) и даже би-колоры фантомы - сейчас очень популярны в цивилизованном мире. Основной цвет тела либо золотой, либо черный. Так как из Америки рыбу получать сложно (по крайней мере у нас), то я баловался получением их в своем питомнике. Примерно 2 года надо чтобы получить стабильную линию. И желтых, и черных, и мраморных. Кои не в счет - они уже продавались.

Дальше. Всем известно, что на интенсивность окраски большое влияние имеют корма. Подкормленные астаксантинчиком или продуктами его содержащими смотрятся чудесно. Так, на этом же форуме, эти же розовые фантомы продавались как "Красная скалярия". И тогда же все толковые заводчики в один голос заявили - это подкрашенный розовый фантом. Параиба? Да фиг с ней. Пусть будет пораиба. Но кто такой этот Пораиба? Это название питомника.

Спасибо за столь содержательный ответ. Скажите пожалуйста ваше мнение на счет Пиноев. Можно ли эту линию выделить как что-то особенное от остальных фантомов? Как понять что же это за скалярии? Это получается такие же мутанты или фантомы только лишь с преобладанием синего в окрасе и широкими плавниками? Чем они так стали популярны в отличии от "обыкновенных фантомов"? Коммерческий ход разводчика с филиппинских островов? Такие формы скалярий как Пиной и Параиба получали и раньше? И почему тогда возникает такой ажиотаж с этими скаляриями сейчас если они давно уже известны? И можно ли вообще утверждать в таком случае что Пиноев нет, если на западе сплошь и рядом Пинои и Параибы в названиях фигурируют? Что нам в итоге за легенду придумали в виде Пиноя? И что хотят увидеть люди, которые разбираются в этом и знают что такое фантомы, в качестве настоящего Пиноя? Ведь большая часть людей желает получить именно таких скалярий как в фотографиях и видео по ссылкам которые я накидал здесь. Я не говорю за всех конечно же.

[mksi]

Как и все я тоже в позапрошлом году загорелся этими "пиноями". Заказал, получил. В итоге - обычные фантомы выросли.

Я когда-то про фантомов статью писал. Если интересно - почитайте. Может многое встанет на свои места. За цвет на фотографиях. Есть цвет натуральный, есть отраженный. Отраженный это как раз тот яркий, который мы видим на Ваших фотографиях. Далее - это цвет ламп. Совершенно разные цвета. Плюс еще один момент - это светодиодные фонари. Вот синергический эффект всего перечисленного чаще всего и дает такие фотографии. Порой и рыба так выглядит в аквариумах. Но за основу всегда принимается цвет в солнечном освещении. Я вот помню, что тогда, чтобы сделать тех пять фотографий для статьи я отснял более 1,5 тыс снимков. Размещенные показались мне самыми натуральными.

История про пиноев? А история про "Красных дьяволов"? Всё проходяще. И это пройдет. Это всего лишь коммерция.

[karishin]

Допис від mksi

А история про "Красных дьяволов"? Всё проходяще. И это пройдет.

- Красный Дьявол уже есть, и активно размножается.
Это линия, выделенная из "трехцветки" с более ярким оранжевым цветом. И большей площадью этого цвета по телу скалярии, вплоть до полной оранжевой "заливки".
Насыщенность зависит от кормов - так же как и у дискусов красных цветов.
Еще есть Супер Оранж - Ярко-оранжевая скалярия (по типу золотой) без черных вкраплений.

[Denis_Altyhov]

заглохла темка , которую нужно было уже закрыть , а раз не закрыли то напишу
у меня в стае из 18 особей ФАНТОМА на четырех ( в местах , где уже есть чешуя )
конкретный отблеск парабии-тот голубой с зеленью! как видео с камнем
но рыба то фантом голубой скалярии . и у кого я брал рыбу скажет точно --ФАНТОМ
и видео ваших рыб--это теже мои фантомы-один в один
своих фотал и видео делал---у меня желтые лампы(аква в коридоре) света дневного нет , то видон не очень . попробую еще кинуть синих ламп и посмотреть !

[Александр Фомуляев]

Интересно было бы сейчас послушать всех оппонентов)))

[Александр Фомуляев]

Допис від Sem

велкам на киевскую птичку - ужу недели 3 как появились.

появились кто?

[Sem]

тернеции и данио

с геном медузы,обусловливающем зеленую флуоресцирующую окраску,а у нас о них и не слышали...Думаю это вопрос времени.

[Александр Фомуляев]

Sem, но тема то о скаляриях,тернеции и данио приводились как пример... И оппоненты по пиноям имелись в виду...

[Александр Фомуляев]

Эта тема(и споры о пиноях) стала отправной точкой моего увлечения скаляриями с филиппинским голубым геном. Благодаря скептикам в Украине есть интересная скалярия. Фото телефоном со вспышкой и без...