На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Общие вопросы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Общие вопросы Если не знаете в какой из морских разделов задать вопрос, пишите сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.03.2008, 09:46   #1
Активний участник форуму
  
 
Аватар для doctorfish2
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Киев DMreef
Дописи: 989
сказав Дякую: 892
сказали Дякую 2.735 раз(и) в 648 повідомленні
Ответ: Раскажите с самого начала!!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Маленький_Мук Переглянути допис
Ого! Какой сарказм! Какая ирония!
Уважаемый Мэтр, для актуализации ваших академических знаний, предлагаю ознакомиться со следующими статьями: http://www.sea-aquarium.ru/index.php...on_view&idev=6
Возможно, этот теоретический материал может оказаться не убедительным для Вас. В этом случае полезным может стать изучение практического опыта. Это можно сделать здесь: http://www.reefcentral.com/
Вероятно, ссылку на «РифЦентрал» можно посчитать не корректной, виду того, что ресурс является англоязычным.
Поэтому, упрощая задачу, хочу сразу адресовать Вас к этой системе: http://www.reefkeeping.com/issues/20...totm/index.php
Владелец данного аквариума единственный русскоязычный, заслуживший награду «Лучший аквариум месяца», такого престижного издания как «Reefkeeping». Думаю что данный статус, позволяет не ставить под сомнение его «прекрасное знание материальной базы». Поэтому в общении с ним, Вы не позволите себе, выпадов допущенных в мою сторону.
Надеюсь, что в личной переписке с ealex(под этим ником его можно встретить на форумах), Вы откроете для себя еще много, много нового. Чего искренне Вам желаю.


ЗЫ
2 Андрей Ткач
Андрей, ты когда ReeFlo начнешь возить?
В ближнем зарубежье уже есть предложения на продажу
Стоп,стоп,стоп........я бы небыл таким доверчивым к зарубежным ссылкам и ихнему опыту.Что такое ДСБ ?ДСБ по мнению многих американских авторов это супер способ уберать из воды продукты жизнедеятельности животных,я имею ввиду нитраты,нитриты,амоний при помощи бактерий...
Так вот насколько эффективен такой способ и работает ли он вообще так как о нем говорят досих пор никто не знает........
И по мимо приславутого ДСБ в успешных аквариумах наших заокеанских друзей применяется куча различных препаратов о которых мы еще очень мало знаем.........
Лично я не доверяю толщене грунта в 12-15 см и в его полезность, так как многие успешные аквариумы в том числе и мой без преславутого ДСБ чувствуют себя превосходно.............


Востаннє редагував doctorfish2: 02.03.2008 о 10:01..
doctorfish2 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2008, 15:16   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Маленький_Мук
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 236
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 89 раз(и) в 36 повідомленні
Ответ: Раскажите с самого начала!!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від doctorfish2 Переглянути допис
Стоп,стоп,стоп........я бы небыл таким доверчивым к зарубежным ссылкам и ихнему опыту.Что такое ДСБ ?ДСБ по мнению многих американских авторов это супер способ уберать из воды продукты жизнедеятельности животных,я имею ввиду нитраты,нитриты,амоний при помощи бактерий...
нитраты,нитриты,амоний - продукты жизнедеятельности животных? Да ну? А че енто за рыбки такие которые нитритом гадят?
Цитата:
Допис від doctorfish2 Переглянути допис
Так вот насколько эффективен такой способ и работает ли он вообще так как о нем говорят досих пор никто не знает........
Я бы не был столь безапеляционен. Во-первых не понятно чем вам банки империалистов не пример. На коралы и рыб влияет особенности национального менталитета? Во-вторых сколько Вам привести отечественных примеров? Хотя многих Вы сами знаете( мне кажется Ваш ник знакомым по АкваЛого)
Цитата:
Допис від doctorfish2 Переглянути допис
И по мимо приславутого ДСБ в успешных аквариумах наших заокеанских друзей применяется куча различных препаратов о которых мы еще очень мало знаем.........
Еннто какие препараты? Интересно шо за препараты о которых мы не знаем? А если мы о них не знаем то от куда Вы знаете что они что то добавляют в банку?
Цитата:
Допис від doctorfish2 Переглянути допис
Лично я не доверяю толщене грунта в 12-15 см и в его полезность, так как многие успешные аквариумы в том числе и мой без преславутого ДСБ чувствуют себя превосходно.............
Ваше право.... Если у вас банка живет без ДСБ- отлично.. но это не является доказательством неэффективности ДСБ


Востаннє редагував Маленький_Мук: 02.03.2008 о 15:26..
Маленький_Мук поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2008, 16:01   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для doctorfish2
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Киев DMreef
Дописи: 989
сказав Дякую: 892
сказали Дякую 2.735 раз(и) в 648 повідомленні
Ответ: Раскажите с самого начала!!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Маленький_Мук Переглянути допис
нитраты,нитриты,амоний - продукты жизнедеятельности животных? Да ну? А че енто за рыбки такие которые нитритом гадят?

Я бы не был столь безапеляционен. Во-первых не понятно чем вам банки империалистов не пример. На коралы и рыб влияет особенности национального менталитета? Во-вторых сколько Вам привести отечественных примеров? Хотя многих Вы сами знаете( мне кажется Ваш ник знакомым по АкваЛого)

Еннто какие препараты? Интересно шо за препараты о которых мы не знаем? А если мы о них не знаем то от куда Вы знаете что они что то добавляют в банку?


Ваше право.... Если у вас банка живет без ДСБ- отлично.. но это не является доказательством неэффективности ДСБ
Да,можно сказать и так,что рыбки гадят нитритами так как в итоге их фикалии в процессе разложения становятся именно нитратами и нитритами.........
Что касается различных препаратов,возьмем к примеру chemi-pure которым в штатах пользуются многии и которым пользуются некоторые в России ,в Украине это "деликотес" который достать сложно и многие даже не знают о его существовании.Пойдем дальше,рудные материалы "абсорбенты" которые уберают вредности намного лучше пенника.......
А что касается ДСБ и ЖК вы абсолютно правы я не верю в их так разрекламированную полезность которая наруку только лиш продавцам магазинов.......
Пример мой аквариум без ДСБ с маленьким количеством ЖК без водоросливика и слабым пенником "аквамедик 1000"


Востаннє редагував doctorfish2: 09.01.2009 о 15:06..
doctorfish2 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" doctorfish2 за цей допис:
Старий 02.03.2008, 18:51   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Маленький_Мук
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 236
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 89 раз(и) в 36 повідомленні
Ответ: Раскажите с самого начала!!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від doctorfish2 Переглянути допис
Да,можно сказать и так,что рыбки гадят нитритами так как в итоге их фикалии в процессе разложения становятся именно нитратами и нитритами.........
Что касается различных препаратов,возьмем к примеру chemi-pure которым в штатах пользуются многии и которым пользуются некоторые в России ,в Украине это "деликотес" который достать сложно и многие даже не знают о его существовании.Пойдем дальше,рудные материалы "абсорбенты" которые уберают вредности намного лучше пенника.......
А что касается ДСБ и ЖК вы абсолютно правы я не верю в их так разрекламированную полезность которая наруку только лиш продавцам магазинов.......
Пример мой аквариум без ДСБ с маленьким количеством ЖК без водоросливика и слабым пенником "аквамедик 1000"
"шо опять?" (с)
Блин, жеванно пережеванно... давайте я Вам даже помогу:
Чем ракушечник хуже ЖК? Аэробы и анаэробы поселятся. Низшие тоже.
Выбор ЖК для оформления дисплея значимо сужают потенциал выразительности композиции из камня. В большинстве случаев нет возможности выбрать ЖК задуманной формы, размера, фактуры. Оформление делают из тех камней которые продавались. ЖК по сравнению с ракушечником стоят бешенных денег. Ну и т.д. и т.п.

Почему же все таки ЖК лучше всего? Лично я был вынужден поставить точку в этом вопросе следующим образом: ЖК лучше всего, потому что они волшебные. Волшебные и точка.
ЖК является не только фильтром, но и элементом, который формирует био-флору аквариума. Альтернативы ЖК не вижу.
Конечно, можно привести много примеров успешных банок где ЖК относительно мало. Но из этого ни чего не следует. Совершенно не известно как была получена стабильность в этой банке. Многие со временем и от пенников отказываются.
В частности Вы сколько раз делаете подмены?
Что касается оживления камней. Буду краток: Не верю(с) Станиславский
Если кто то научится производить волшебный раствор который позволит оживлять коралловый туф то я сразу куплю такой жидкости пару ведер.

ЗЫ Вообще то очень забавно наблюдать за трансформацией мнений о ЖК. Когда камни только появились, их владельцы восхищались их магическими свойствами. Потом ЖК стали классикой. Теперь все чаще и чаще появляются "еретики" которые ставят под сомнение целесообразность покупки ЖК. Но какая альтернатива? В оживление не верю

Маленький_Мук поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2008, 19:58   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для doctorfish2
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Киев DMreef
Дописи: 989
сказав Дякую: 892
сказали Дякую 2.735 раз(и) в 648 повідомленні
Ответ: Раскажите с самого начала!!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Маленький_Мук Переглянути допис
"шо опять?" (с)
Блин, жеванно пережеванно... давайте я Вам даже помогу:
Чем ракушечник хуже ЖК? Аэробы и анаэробы поселятся. Низшие тоже.
Выбор ЖК для оформления дисплея значимо сужают потенциал выразительности композиции из камня. В большинстве случаев нет возможности выбрать ЖК задуманной формы, размера, фактуры. Оформление делают из тех камней которые продавались. ЖК по сравнению с ракушечником стоят бешенных денег. Ну и т.д. и т.п.

Почему же все таки ЖК лучше всего? Лично я был вынужден поставить точку в этом вопросе следующим образом: ЖК лучше всего, потому что они волшебные. Волшебные и точка.
ЖК является не только фильтром, но и элементом, который формирует био-флору аквариума. Альтернативы ЖК не вижу.
Конечно, можно привести много примеров успешных банок где ЖК относительно мало. Но из этого ни чего не следует. Совершенно не известно как была получена стабильность в этой банке. Многие со временем и от пенников отказываются.
В частности Вы сколько раз делаете подмены?
Что касается оживления камней. Буду краток: Не верю(с) Станиславский
Если кто то научится производить волшебный раствор который позволит оживлять коралловый туф то я сразу куплю такой жидкости пару ведер.

ЗЫ Вообще то очень забавно наблюдать за трансформацией мнений о ЖК. Когда камни только появились, их владельцы восхищались их магическими свойствами. Потом ЖК стали классикой. Теперь все чаще и чаще появляются "еретики" которые ставят под сомнение целесообразность покупки ЖК. Но какая альтернатива? В оживление не верю
Подмены делаю не чаще чем раз в месяц 30 литров (аквариум 500 литров)
И вопрос к вам:сколько вы занимаетесь морской аквариумистикой и если есть фото вашего аквариума.......
Без обид,но мне кажется у вас больше теории чем практики так как вы говорите о асновах риф.аквариума и не ссылаетесь на свой опыт........
Дело в том, что я прочел много информации о ДСБ и ЖК и ничего убедительного в ней нет кроме теории и предположений,а на практике разницы нет между аквариумами с ДСБ и без и аналогично с большим количеством ЖК и малым я не говорю без так как заселение аквариума микроарганизмами и бактериями прошедшими эволюционное развитие просто необходимо........

doctorfish2 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2008, 00:18   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Маленький_Мук
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 236
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 89 раз(и) в 36 повідомленні
Ответ: Раскажите с самого начала!!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від doctorfish2 Переглянути допис
.......
А что касается ДСБ и ЖК вы абсолютно правы я не верю в их так разрекламированную полезность которая наруку только лиш продавцам магазинов.......
Пример мой аквариум без ДСБ с маленьким количеством ЖК без водоросливика и слабым пенником "аквамедик 1000"
Цитата:
Допис від doctorfish2 Переглянути допис
Подмены делаю не чаще чем раз в месяц 30 литров (аквариум 500 литров)
И вопрос к вам:сколько вы занимаетесь морской аквариумистикой и если есть фото вашего аквариума.......
Без обид,но мне кажется у вас больше теории чем практики так как вы говорите о асновах риф.аквариума и не ссылаетесь на свой опыт........
Дело в том, что я прочел много информации о ДСБ и ЖК и ничего убедительного в ней нет кроме теории и предположений,а на практике разницы нет между аквариумами с ДСБ и без и аналогично с большим количеством ЖК и малым я не говорю без так как заселение аквариума микроарганизмами и бактериями прошедшими эволюционное развитие просто необходимо........

Без ДСБ с маленьким количеством ЖК без водоросливика и слабым пенником "аквамедик 1000" ? Позвольте усомниться, что Вы живете на одном слабом пеннике. У Вас в системе канистра? Вы озонируете воду? Если так то за чем Вы вводите людей в заблуждение? Все эти ДСБ и ЖК не нужны... Положил туф получился ЖК за смешные деньги и со слабым пенником прекрасно работает. И больше ни чего не надо. Но при этом мужественно промолчали об оборудовании, которое Вы используете, в виду отсутствии так критикуемых Вами ЖК и ДСБ.
Рифовый аквариум сам по себе может быть в определенной мере самодостаточной системой. В нем функции био-фильтра выполняют живые камни, живой песок и водоросли. При этом во-первых часть органики утилизируется до момента минерализации и переработки нитрифицирующими бактерями. Во вторых соотношение аэробных и анаэробным бактерий в ДСБ и ЖК позволяет вести процессы окисления и восстановления близко к равновесию. Это не позволяет значимо накапливать нитраты. Остатки которых убирают за счет макроводорослей.

Без обид, но скажите мне как опытный практик, чем Вы компенсировали слабый пеник, недостаток ЖК , отсутствие ДСБ и водоросливика?

С уважением, болтун-теоретик, не имеющий практического опыта



2 Aqua_md@mail.ru
Смею Вас заверить что идет бурное обсуждение системы фильтрации вашей банки.


Востаннє редагував Маленький_Мук: 03.03.2008 о 00:41.. Причина: О авторе темы забыл :)
Маленький_Мук поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2008, 02:27   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для doctorfish2
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Киев DMreef
Дописи: 989
сказав Дякую: 892
сказали Дякую 2.735 раз(и) в 648 повідомленні
Ответ: Раскажите с самого начала!!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Маленький_Мук Переглянути допис
Без ДСБ с маленьким количеством ЖК без водоросливика и слабым пенником "аквамедик 1000" ? Позвольте усомниться, что Вы живете на одном слабом пеннике. У Вас в системе канистра? Вы озонируете воду? Если так то за чем Вы вводите людей в заблуждение? Все эти ДСБ и ЖК не нужны... Положил туф получился ЖК за смешные деньги и со слабым пенником прекрасно работает. И больше ни чего не надо. Но при этом мужественно промолчали об оборудовании, которое Вы используете, в виду отсутствии так критикуемых Вами ЖК и ДСБ.
Рифовый аквариум сам по себе может быть в определенной мере самодостаточной системой. В нем функции био-фильтра выполняют живые камни, живой песок и водоросли. При этом во-первых часть органики утилизируется до момента минерализации и переработки нитрифицирующими бактерями. Во вторых соотношение аэробных и анаэробным бактерий в ДСБ и ЖК позволяет вести процессы окисления и восстановления близко к равновесию. Это не позволяет значимо накапливать нитраты. Остатки которых убирают за счет макроводорослей.

Без обид, но скажите мне как опытный практик, чем Вы компенсировали слабый пеник, недостаток ЖК , отсутствие ДСБ и водоросливика?

С уважением, болтун-теоретик, не имеющий практического опыта



2 Aqua_md@mail.ru
Смею Вас заверить что идет бурное обсуждение системы фильтрации вашей банки.
Так как Вы ,мне на форумах настроение никто не поднимал и я говорю это Вам от чистого сердца,особенно последняя фраза в вашем ответе..........
А что касается доп.оборудования по очистке воды то у меня его просто нет хотите верте,хотите нет.Воду очищает один пенник и если это можно назвать очисткой мачалка перед УФ стерилизатором которую я переодически промываю.У меня даже после осмоса не стоят ионообменные смолы,но на днях уже поставлю..........Правда позавчера поставил chemi-pure,посмотрим как он работает на практике....
Да совсем забыл помимо того количества рыбы ,что видно на фото, я три дня назад преобрел себе риномурену.Так что с живностью у меня также явный перебор....
Если Вы мне не верете,то если будете в Киеве я с удовольствием приглашу вас в гости....
А Вам Aqua_md@mail.ru дам совет читайте все выше написанное и делайте выводы.Информации очень много но поверте она вам пригодится.......

doctorfish2 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:23.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts