 |
03.12.2014, 18:27
|
#1
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.07.2008
Звідки Ви: г. Хмельницкий
Дописи: 1.554
сказав Дякую: 5.408
сказали Дякую 4.023 раз(и) в 1.249 повідомленні
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Taurus
Зная что альбиносы являются в породе ЧИСТЫМИ ГОМОЗИГОТАМИ (но рецессивными) их используют для чистки других пород.
|
И как это работает? (самка альбинос+самец породы, которую чистят???)
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Montan@ за це повідомлення:
|
|
03.12.2014, 19:33
|
#2
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Montan@
И как это работает? (самка альбинос+самец породы, которую чистят???)
|
Если альбинос от той породы , которую чистят , то скорее всего внесут аллель альбино в породу - как и выше в варианте с голубым неоном . Если альбинос от другой породы , то получаем межпородного микса в фенотипе не альбино , но несущего ген альбино . Для наглядности крест африканки альбино на европейца = мулат несущий ген альбино . /см.фото/ .
|
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
03.12.2014, 19:37
|
#3
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.07.2008
Звідки Ви: г. Хмельницкий
Дописи: 1.554
сказав Дякую: 5.408
сказали Дякую 4.023 раз(и) в 1.249 повідомленні
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від THERA130
то получаем межпородного микса в фенотипе не альбино , но несущего ген альбино . Для наглядности крест африканки альбино на европейца = мулат несущий ген альбино
|
И что с ним делать дальше?
|
|
|
|
cказали "Дякую" Montan@ за цей допис:
|
|
03.12.2014, 19:52
|
#4
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Montan@
И что с ним делать дальше?
|
Если такое получили не преследуя каких-то разведенческих целей ... И если микс красивый , то тогда подарить общей знакомой - пускай применяет теорию в дальнейшей практике разведения ... Оффтоп
Я таких перекупщикам сдаю , или унитазирую ... еще маленькими , чтоб корм не тратить ...
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
|
|
03.12.2014, 19:56
|
#5
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2008
Звідки Ви: М
Дописи: 101
сказав Дякую: 580
сказали Дякую 175 раз(и) в 74 повідомленні
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Montan@
И как это работает? (самка альбинос+самец породы, которую чистят???)
|
Если альбинос — от другой породы, то никак, т.к. слишком большое количество непарных генов вызывает большое количество мусорного (имеющего много посторонних для "очищаемой" породы генов) потомства.
Вот, например, одна из альбиносных пород гуппи 'Magenta Albino':
Цитата:
|
Допис від Aquarium Glaser
|
как мы видим, гены альбинизма блокировали производство эумеланина, но не затронуло производство феумеланина.
А вот самцы гуппи 'Neon Blue':
Цитата:
|
Допис від Aquarium Glaser
|
и много у них обусловленного наличием феомеланина окраса? Нет.
Теперь, подумайте, "а что произойдёт, если вы возьмёте для "освежения" этих 'Neon Blue' самку 'Magenta Albino'?
Ответ очевиден: получится венегрет генов, большинство из которых образуют гетерозиготные пары.
Тепрь рассмотрим другой пример.
Вот самцы гуппи 'Blue Variegated':
и их светлая разновидность (морфа) гуппи 'Blue Variegated Blonde':
Различие между ними в одном гене фонового (ювенильного) окраса. У 'Blue Variegated' фоновый (ювенильный) окрас серый, у 'Blue Variegated Blonde' — светлый.
При скрещивании 'Blue Variegated' с 'Blue Variegated Blonde', образуется гетерозигота, которая в следующем же поколении разделится на доминантных гомозигот 'Blue Variegated', рецессивных гомозигот 'Blue Variegated Blonde' и самих себя (геторизигот).
Теперь, собственно, рассмотрим вопрос об "очищении", т.е. а "что именно очищают-то"...
Известно, что существуют гены, которые проявляются, в силу своей биологической природы, ослаблением каких-либо жизненных функций организма, чаще всего такие гены имеют рецессивные свойства. Накопление в популяции большого количества таких генов в гомозиготной форме, что чаще достигается при близкородтвенном разведении, называется "инбредной депрессией". От некоторых из таких генов можно и нужно избавляться. Но! Не во всех популяциях происходит накопление таких генов. Наиболее простой и эффективный метод, правда требующий больших ресурсов и места, линейный способ разведения. Проблема в том, что требуется одновременно запустить как можно больше близкородственных линий, что бы из них, через ряд поколений отобрать те, в которых не оказалось "генов-ослабителей каких-либо жизненных функций организма".
Другой вариант: поддержание таких "генов-ослабителей каких-либо жизненных функций организма" в гетерозиготном состоянии. Для чего и применяются т.н. "освежения".
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую ОгнеЛо за це повідомлення:
|
|
03.12.2014, 21:48
|
#6
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.02.2008
Звідки Ви: М
Дописи: 101
сказав Дякую: 580
сказали Дякую 175 раз(и) в 74 повідомленні
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від THERA130
При защите докторской диссертации , согласен , так говорить нельзя .Но это писал я не для Вас , а по просьбе Montan@ , чтоб более понятно было окружающим .
|
Да, я помню, что вы испытываете некоторые трудности с правильной терминологией. Правда и то, что ребёнка учат говорить правильно и постепенно увеличивают его словарный запас, а не останавливаются на "гули-гули" ("агу-агу", "би-би", "бух" и т.д.) и не сводят свою речь к "ыба" [рыба] ("клуска" [кружка], "сыска" [шишка], "сётка" [щётка] и т.п.)
Цитата:
Допис від THERA130
Например , я написал ""гетерозигота , но не альбиносы в фенотипе " - сразу понятно , что внешне одинаковы с обычным окрасом ...
|
да-да, я помню: "jellyfish, which is not a fish", вместо "медуза".
Поймите, любые организмы имеющие одинаковый набор генов выглядят одинаково (в рамках возможной нормы изменчивости проявления конкретных генов).
Т.е. и гетерозиготы имеющие одинаковые пары разных генов, и гомозиготы (хоть доминантные, хоть рецессивные) по одному и тому же гену будут выглядеть между собе подобными по генотипу одинаково.
Факт прост: одиниковый набор генов (генотипа) — одинаковый внешний вид (фенотип).
Цитата:
Допис від THERA130
Ваш вариант " Правильно: "гетерозигота" и, как вариант, "гетерозигота несущая ген альбинизма". - тоже самое по смыслу , что и у меня . Но в мокй редакции понятней что внешне из себя представляет рыба .
|
про "вашу редакцию" пояснила выше.
Цитата:
Допис від THERA130
P.S. Здесь форум любителей , а не членов академии от биологии ...
|
По вашему, любитель отличается от "члена академии от биологии" дремучей безграмотностью? 
Я всегда считала, что различие только в наличии/отсутствии научных публикаций засчитываемых при защитах на присвоения соответствующих научного звания и/ или степени, прохождении/ не прохождении процедуры защиты для присвоения соответствующих научного звания и/ или степени (включая написание диссертаций) и т.п. критериях. 
А Знания может получить любой желающий.
Цитата:
Допис від THERA130
Понятие правильно здесь одно - Когда шикарная рыба в домашних аквариумах плавает
|
Верно, при условии, что эта рыба разведена и выращена вами.
Цитата:
Допис від THERA130
а в личку пишут желающие приобрести ...
|
Неверно. Если вы содержите "не пользующиеся массовым спросом на рынке" виды или, например, виды расчитанные на очень небольшое количество "поклонников".
Самый простой и наглядный пример: красноухая черепаха. Никто вам в личку писать с просьбой "продайте парочку" не будет.
Или другой, противоположный пример: червяги.
Цитата:
|
Допис від Сплат
есь червяги по штукарю за младых и по 6 за маточных... налитай))
|
Тоже — не то что толпы желающих не наблюдается, вообще никто не проявил интереса...
Цитата:
Допис від THERA130
Кстати зашел на Акварии к Вам посмотреть фото и видео , чуть не плакал ... Вспомнил Маршака : " И спросила кроха , что такое хорошо , и что ... " -далее по тексту ...
|
Что ж, блог, он и есть блог — записи личных размышлений и выводов, которыми хотелось бы поделиться с коллегами и/или обсудить.
Как я уже не однократно писала, да и все знающие меня в курсе, что я НЕ фотограф и НЕ видеооператор...
Если вы не заметили, то аквариумистика, как и другие интересы, не является для меня источником заработка. И безусловно, я никому не продаю и не раздаю отбраковку породы или иногда образовывающийся в некоторых аквариумах генетический микс.
Цитата:
Допис від THERA130
Для наглядности крест африканки альбино на европейца = мулат несущий ген альбино . /см.фото/ .
|
Приведённый вами пример абсолютно неудачный и недостоверный (скомпилирован на компьютере из фотографий неродственных друг-другу людей).
За наследование цвета кожи у человека отвечает не менее 4 (четырёх) неаллельных генов имеющих не менее двух аллелей каждый и проявляющих эффект "полимерии", т.е. оказывающих совместное влияние на проявление признака "цвет кожи", к этому коктейлю вы добавили ещё и пятый ген — ген альбинизма. Осилите написать, что получится в вашем примере во втором поколении? 
Но, по вашему, для "не членов академии от биологии" и так сойдёт? 
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
|
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:06.
|