Гильдия рыборазводчиков

[Frontozavr]

Допис від slava boroda

А вот сама идея отличная,но очень боюсь,что доброхоты-теоретики из разряда "а поговорить" опять заболтают тему и спустят идею в канализацию.Пессимистично...очевидно так,но вот почему то так мне кажется.
И опять понесутся логотипы,эмблемы,ордена,регалии,клубная форма.Тьфу,надоели.((

Слава,я так понял это непосредственно относится ко мне.Прошу успокоиться,я торжественно пообещал Юрию,что не напишу в этой теме ни слова-дабы ,как всегда ,не навредить прекрасному начинанию. и даже удалил свое сообщение .

[slava boroda]

Допис від Frontozavr

Слава,я так понял это непосредственно относится ко мне

Вот уж никак не собирался подчеркивать персоналии.))))Но высказал свои реальные опасения и не более.

[Гоша Куценко]

Допис від Сержант

Да есть заинтересованность,но вот куда девать результат этой заинтересованности в колличестве несколько сотен рыбок если человек не проффесионал, а любитель,если увлекается неккомерческими видами

Отличный вопрос ! Обдумывая тему я знал ,что он возникнет ,но надеялся ,что в рамках темы,естественным образом ,будут появляться люди, имеющие возможность соединить разводчика с покупателем. Главное не скромничая озвучивать а не переживать проблему в себе . Конечно ,начало лета ,не лучшее время года ,для реализации рыб - спрос резко падает ,поэтому я стараюсь решать вопросы ток ,что -бы летом, не быть слишком перегруженным мальком. Кроме этого, я когда в 90-е занимался стеклянным окунем и опт, на харьковском рынке был не велик, вывел определённые количественные нормы вида. В то время Харьков ,мог "потребить " порядка 1500 стекляшек ,ещё 1000 - увезут оптовики - поэтому ,всё что сверх - либо унизительный демпинг ,либо неликвид . Думаю, нет не коммерческих видов, просто есть виды ,спрос на который есть у более узкого круга потребителей.

[THERA130]

Допис від exzarcist

... Как мне кажется вывод очевиден. Нет популяризации нет и многих видов интересных рыб, и тех кто их разводит.

Почему нет популяризации ? На последней выставке сомов в Харькове выставлялись "зебры" стоимостью 50 долларов/шт , несколько других видов чуть дешевле , были правда и не дорогие .

Допис від slava boroda

Популяризация...да наверное.Но еще многия-многия-многия!И все понимают о чем я.

Популяризировать конечно надо .

Но перед этой популяризацией нужно сначала посчитать потребительскую корзину начинающего аквариумиста . Стоимость + содержание аквариума - это аквариум(3-4гр/л) + компрессор (или фильтр) + грунт + растения + рыба , это минимум для начала . Далее если начинающего "зацепило" еще более и больше материальных средств . Хорошо если мама начиеающего аквариумиста дочь миллионера или жена бизнесмена ....

Меня всегда занимал вопрос , почему велосипед и аквариум существуют уже более 100 лет , сто человек останови на улице и все сто ответят , что такое аквариум и что такое велосипед . Но марку велосипеда назовут не многие , а вот телескоп , вуалехвост , гуппи , пецилию , меченосца , скалярию , барбуса , данио и т.д. перечислят большинство ...

Поэтому в голове все время крутится вопрос , почему в последние десять лет количество велосипедов и велосипедистов быстро возрастает без особой популяризации , а аквариумистов падает ..? Может просто это мои субъективные наблюдения .

В харькове прошли две отличные популяризационные выставки . Первая по времени неделю , вторая дня четыре . В будние дни , посетителей ноль , не считая зашедших уже состоявшихся аквариумистов , в выходной день до сотни человек - киевское начальство плюс состоявшиеся аквариумисты пришедшие потусоваться . Интересно узнать статистику - какой % посетителей состоял из тех , для кого это все и организовывалось - людей имеющих желание завести аквариум . Потому как ни мне ни остальным разводчикам популяризировать ничего не нужно - мы сами кого хотите запопуляризируем .

Обе выставки мне понравились проведены и оформлены без нариканий ...

В связи с вышеизложенным , есть предложение популяризировать несколько другим способом . Пройти строем неся перед собой объекты популяризации , опыт такой имеется в нашем прошлом (См.фото) . .

.

[Сержант]

Допис від Гоша Куценко

Думаю, нет не коммерческих видов, просто есть виды ,спрос на который есть у более узкого круга потребителей.

Ну я об этом и говорю - "рыба на любителя" или другими словами -для знатоков и истинных ценителей... поэтому вопрос "куда девать лишнюю рыбу" -остается открытым! Если бы речь шла об красном или обычном неоне то его можно легко здать в тот же Харьков по демпинговым ценам ...и речь здесь не в деньгах,как таковых,а в том куда отдать несколько сотен серых, невзрачных и позно окрашивающихся рыб? Кому нужна рыба,которая не смотрится в "ширме", в таком колличестве? И если даже ,я найду куда отдать эту рыбу безплатно-мне прийдется столкнуться с кучей проблем как отправить эту рыбу ,даже не покупателю ,а одариваемому...! Логичнее эту рыбу просто предать эвтаназии...,но у меня рука не подниметься на это! как то так! С ув.!

[Гоша Куценко]

Допис від Сержант

Кому нужна рыба,которая не смотрится в "ширме", в таком колличестве? И если даже ,я найду куда отдать эту рыбу безплатно-мне прийдется столкнуться с кучей проблем как отправить эту рыбу ,даже не покупателю ,а одариваемому...! Логичнее эту рыбу просто предать эвтаназии...,но у меня рука не подниметься на это! как то так! С ув.!

Уважаемый Сержант ,для того ,что-бы не иметь этих проблем ,я-бы изучил ,свои возможности по реализации (или по определению,- как Вам больше нравится )и сажал на нерест ,не сколько есть пар ,а с учётом их дальнейшей судьбы. Теперь ,по поводу одаривания : по моему мнению подарить 10-20 штук, можно друзьям,знакомым ,в школу ,в детский сад , но одаривать сотнями - это развращать посредника. - ИМХО.

Оффтоп

Когда-то ,у меня был случай . Готовил я ,для себя ,ремонт стекляшек . Отобрал нужное ,мне количество пар ,а остальных вынес на птичку . Время -летнее ,народ расслабленный и тут подвернулся мне посредник - спросил цену . Я назвал цену ниже стоимости малька (нужна была ёмкость ) . Ему это очень понравилось ,и потом в течении года ,каждое воскресенье ,он подходил ко мне ,справиться ,а нет -ли такой-же стекляшки ,по такой -же цене ?
Возможно и до сих пор-бы ходил ,если-бы я не ответил - более грубо ,чем позволяет этикет.

[THERA130]

Думаю что велосипед изобретать никто не будет , а пойдем проторенной дорогой другими аквариумистами и в других странах .

Наши разводчики находятся в обстановке каменного века , я имею в виду не саму технологию разведения , а пути реализации разведенного .

Еще четыре года назад , эти вопросы не сильно волновали разводчиков - спрос опережал предложение . На Харьковской птичне с 5-30 утра десятки перекупщиков из разных городов , с фонариками в руках смотрели и брали рыбу . В таких вариантах , как описывает Ув. Сержант , рыба тоже продавалась - за любовь конечно всегда нужно платить - если рыба непопулярна у массы(не пользуется спросом) , потеряеш в цене , но продащ .

Сейчас другое дело - нет спроса ...

Поэтому путь один - им прошли бывшие страны Варшавского договора и все страны азии . Путь этот - кооперативы .

В этих странах при клубах аквариумистов создаются кооперативы , которые берут рыбу у разводчиков . Кооперативы имеют от государства преференции - ведь они за экспорт дают государству валюту . Преференции от государства в часности , в виде ветеринарных сертификатов , зеленого окна на таможне и в оформлении экспорта и т.д.

Доживем ли мы до этого в нашей стране с коррупцией чиновников - это вопрос времени .

Хотя Практически все страны азии прошли этот путь быстро за 10-20 лет . Сейчас даже Вьетнам и Монголия экспортируют рыбу .

Приведу цитату Ганс-Георг Эверс из немецкого Журнал «Амазонка» №2 , март 2008 :

" Чешские разводчики хорошо организованы. У них четкие договоренности с оптовыми фирмами. Первым не надо ехать через всю страну с надеждой, что кто-то, может быть, и купит у них рыбу. Вторые поделили между собой рынок и заключили договор: один поставляет малька в Италию и Францию, другой, к примеру, - в Германию или Австрию. Таким образом, аквариумистам не нужно заботиться о сбыте: можно полностью посвятить себя разведению рыб. " http://www.aquariumhome.ru/article147.htm

Да еще добавлю , кооперативы создаются при клубах аквариумистов , которые являются общественными организациями и контролируют кооперативы(чтоб небыло кумовства , занижения цен и т.д.) . При успешных кооперативах возникают большие предприятия по импорту рыбы типа немецкого Глязера .

Будет ли у нас так - только покажет время . А пока брошу лозунг - Разводчики Украины Объединяйтесь !!!

[Sem]

Оффтоп

Допис від THERA130

А пока брошу лозунг - Разводчики Украины Объединяйтесь !!!

..... после недавнего чтения харьковской ветки с дележом медалек, регалий и "сам дурак" - простите - не хочется

[юси]

А Sem в принципе прав. У чехов видать иные подходы к "организациям". У нас если кто создаст кооператив, то другие сразу в этом увидят подвох, и что их хотят "кинуть". В Харькове вроде как клуб создали, вот и создавайте кооператив, хотя бы для продажи по Украине. Почему нужно, завозить рыбу из-за "бугра". Выберете "ходовые "виды, завезите "кассой" кооператива, раздайте "спецам" по этим видам, а прибыль в клуб, или как пожелаете.

[THERA130]

Допис від юси

... Почему нужно, завозить рыбу из-за "бугра".

Все дело в том , что компартии и планового ведения хозяййства , уже как 25 лет нет - мы живем по законам рынка . А эти законы говорят - купить подешевле , а продать подороже .... Поэтому тому кто вкладывает деньги в такое мероприятие , выгоднее привозить дешевую азиатскую рыбу , а не закупать у местных разводчиков . Когда себестоимость у местных разводчиков будет позволять сбросить цены , будут закупать здесь .

Допис від юси

Выберете "ходовые "виды, завезите "кассой" кооператива,

А что в кассе большие деньги лежат ? Мне почему-то кажется , что этих денег на десяток флаговых мечей только хватит ...

Допис від юси

... раздайте "спецам" по этим видам, а прибыль в клуб, или как пожелаете.

Это даже если мысленно представить , то получается , что "спецы" имеющие семьи которые нужно кормить , бесплатно ради удовольствия разводить будут ? А вообще , есть ли там "спецы" под которых можно деньги из кассы вкладывать ?

[Frontozavr]

Допис від юси

В Харькове вроде как клуб создали, вот и создавайте кооператив, хотя бы для продажи по Украине.

Конфедерация Аквариумистов Харькова "Гильдия" !

[Frontozavr]

Допис від THERA130

есть ли там "спецы" под которых можно деньги из кассы вкладывать ?

Очень метко подмечено.Я готов понести расходы по созданию собственного сайта.

[THERA130]

Допис від Frontozavr

Конфедерация Аквариумистов Харькова "Гильдия" !

Это конечно хорошо , но Вы не опасаетесь , что форумные остряки в рифму членов КАХ"Гильдия" - разгильдяями называть будут ...?

Допис від Frontozavr

Очень метко подмечено.Я готов понести расходы по созданию собственного сайта.

Не торопитесь . Пока в этой теме идет обсуждение . Прикуп у топикастера - его разрешения спросить надо . И не забывайте - Нет хода - не вистуй. ... Прорезали - бей старшей , под вистующего с тузующего , а под игрока с семака ... Оффтоп

Буду за Вас просить Гошу Куценко , чтоб одарил Вас титулом Бридер 1-ой Гильдии . Фронтоз ведь разводите ?

[Frontozavr]

Допис від THERA130

Прикуп у топикастера -

Знал бы прикуп-жил бы в Сочи...Но я обещал ТС соблюдать обет молчания...

[exzarcist]

В связи с вышеизложенным , есть предложение популяризировать несколько другим способом . Пройти строем неся перед собой объекты популяризации , опыт такой имеется в нашем прошлом

Вы знаете я как то не сколько по иному решал данный вопрос, Например вместе с одноклубниками ставил аквариумы в школах, больницах, детских домах, садиках итд., проводили детские конкурсы.

Но перед этой популяризацией нужно сначала посчитать потребительскую корзину начинающего аквариумиста . Стоимость + содержание аквариума - это аквариум(3-4гр/л) + компрессор (или фильтр) + грунт + растения + рыба , это минимум для начала . Далее если начинающего "зацепило" еще более и больше материальных средств . Хорошо если мама начиеающего аквариумиста дочь миллионера или жена бизнесмена ....

Позвольте с вами не согласится не все так мрачно, могу с уверенностью сказать что у подавляющего большинства подростков смартфоны стоят значительно дороже чем хороший аква комплект, и меняют они их пару раз в год. Не думаю что у них

мама дочь миллионера или жена бизнесмена