Дикуни - не дикуни (обговорення)

[Konstantin L]

Допис від Atherissq

что Красноголовые геофагусы дикари,

А вы где дикарей приобретали? Если можно укажите фирму поставщика?

[Atherissq]

Konstantin L, у меня F1 растут.
в лс конкретнее откуда написал.

[Konstantin L]

Допис від Konstantin L

А вы где дикарей приобретали? Если можно укажите фирму поставщика?

Сам себя процитирую...
Привозили частным образом, фирмы неизвестны, стоимость максимум 25-35$, в зависимости кто привозил и как преподнес товар. Где Америка и где мы, вы просто посчитайте вылов дикой рыбы в Ю.Америке и ее перелет в Европу, дальше благополучную доставку к нам. Я сомневаюсь, что в Украину когда-нибудь завозилась дикая рыба из Америки, соответственно все ваши рассуждения в теме о Ф1----Ф5 никак не соответствуют действительности.
Я не специалист по теме американских цихлид, но поверьте за 3-4 года я купил достаточное количество африканских цихлид из разных Европейских стран, у разных поставщиков, диких, ф1, больных, гибридов и имею очень хороший опыт и представление - где и у кого можно покупать по своему направлению. Точно такая ситуация и по американским цихлидам на рынке, если продавец говорит, что Ф1 или дикарь это не всегда будет правдой. Будет желание, могу даже выложить фото сертификатов на покупку дикой рыбы, но это ни о чем, нужно знать у кого купить нужную рыбу.

[Chaiinik]

Konstantin L, с одной стороны, трудно не согласиться.
С другой, что-то внутри протестует против такого подхода. Скрытый текст

"А документы у вас есть?" - "Усы, лапы и хвост — вот мои документы!" - "На доку́ментах всегда печать бывает. Есть у вас печать — на хвосте? .... А? Нету! А усы и… .... подделать… можно." (С)
Лично я предпочитаю остановиться на ответе кота Матроскина, поскольку думаю, что печать подделать не сложнее, чем "усы, лапы и хвост". А сейчас даже видео можно подделать.

И второе. Сравнивать с прошлыми временами, когда каждая экспедиция была сродни полёту на Луну, теперешние, - когда каждый, обладая не слишком большой суммой, может слетать в Бразилию, (хоть с Хейко, хоть с Марцинкевичем, хоть с Аква терра эко турс, да с любым из несколько десятков организаторов турпоходов в любую точку земного шара) - наверное, не совсем корректно?Скрытый текст

Ни один из геофагов не включён в список видов запрещённых к вывозу, так что подделка не так уж и оправдана. Хотя верить - тоже нет особых оснований. Дело выбора.

В неверии можно зайти ещё дальше, чем в доверии, но с тем же результатом.
Так что я предпочту остановится на "усах, лапах и хвосте" (особенно у второго, третьего поколения.) ИМХО.

[макрель]

Оффтоп

бизнес идея

доставка заморской рыбы со всего мира самолетом прямо из Харькова через польского посредника
F1 и даже F0
рыба передержана и адаптирована

--свой пепелац могу самолетом назвать
сам за польского посредника еще как сойду
рыба передержана--ага уже лет по 5-20
ну и стоимость рыбы как в европе--а че мы же европейцы

[Chaiinik]

макрель, Оффтоп

Допис від макрель

Оффтоп

бизнес идея

доставка заморской рыбы со всего мира самолетом прямо из Харькова через польского посредника
F1 и даже F0
рыба передержана и адаптирована

--свой пепелац могу самолетом назвать
сам за польского посредника еще как сойду
рыба передержана--ага уже лет по 5-20
ну и стоимость рыбы как в европе--а че мы же европейцы

Всякому доверию есть границы. Кроме того, есть глаза и даже то на чём глаза растут.

На самом деле, можно обижаться, можно - нет. Есть одна рыба и есть другая. И те кому это важно, видит разницу.

С другой стороны , "бачили очи що купували". А якщо не бачили, то может сначала в оптику? Если покупали не глядя - рассчитывали на сюрприз? И опять же продавать малька это не помешало? Почему тогда притензии к у кого купил. Такое.
анекдот в тему:
"Официант, я не могу разобрать, - вы мне принесли кофе или чай?
– Тогда какая вам разница?"
А я бы добавил. - А если можете разобрать, то что изменится от того как назвать?
Господа. Взаимные претензии высказаны. Может хватит?

[Chaiinik]

Оффтоп

Лично для меня, волшебное "дикарь""F1" не значит ничего, кроме дополнительного геммороя.
Но зато много значит вид малька в ширме(аквариуме). Причём именно всего малька, а не отдельных особей.
А ещё лучше, знать производителей и условия выращивания малька. Поскольку именно это даёт мне представление о том, что покупаю.
А если такой возможности нет, а я покупаю - то это мой риск и ответственность.
ИМХО.

[Vlados]

Допис від Konstantin L

Я сомневаюсь, что в Украину когда-нибудь завозилась дикая рыба из Америки

Интересно, а откуда тогда в наших аквариумах взялись виды, которые в неволе не размножаются? Или которые год назад в аквакультуре появились? На сегодня напрямую может никто и не импортирует, но через Польшу, Чехию, Германию попадается. Года 3-4 назад и напрямую возили. Думаю многие любители амазонки об этом знают не по наслышке.

Допис від Konstantin L

Где Америка и где мы, вы просто посчитайте вылов дикой рыбы в Ю.Америке и ее перелет в Европу, дальше благополучную доставку к нам.

А вы видели цены в перуанских прайсах или колумбийских? Там самый эксклюзивный скат стоит 100$. А по прибытию сюда пару тысяч. Всякая мелкая экзотика по 1-2 доллара, а у нас сотни...

[Innki]

Chaiinik, Скрытый текст

Вам, без язвительности, в отличие от Вас, ответила в личку!

[Konstantin L]

Допис від макрель

бизнес идея

доставка заморской рыбы со всего мира самолетом прямо из Харькова через польского посредника
F1 и даже F0

Как вариант, все в нашей жизни бывает и могут быть такие продавцы, как раз то о чем я писал выше.

Допис від Vlados

Интересно, а откуда тогда в наших аквариумах взялись виды, которые в неволе не размножаются? Или которые год назад в аквакультуре появились? На сегодня напрямую может никто и не импортирует, но через Польшу, Чехию, Германию попадается. Года 3-4 назад и напрямую возили. Думаю многие любители амазонки об этом знают не по наслышке.

Владислав! Я только буду рад, что у Вас и у остальных ребят есть уверенность в ваших поставщиках и я двумя руками за качественный маточный материал у наших разводчиков и коллекционеров любителей.

Допис від Vlados

А вы видели цены в перуанских прайсах или колумбийских?

Нет, цен на Америку я не видел у фирм, которые занимаются выловом. Я видел стоимость на танганьикских цихлид в танзанийских прайсах, они в три раза дешевле, чем в европейских. Суть такова, что пока к нам это все приезжает, цепочка выходит длинная... Я лично за 3-4 года совсем недавно нашел качественную рыбу по нормальным ценам, до этого была лотерея 50/50.

[_UG]

Допис від Konstantin L

Сам себя процитирую...
Привозили частным образом, фирмы неизвестны, стоимость максимум 25-35$, в зависимости кто привозил и как преподнес товар. Где Америка и где мы, вы просто посчитайте вылов дикой рыбы в Ю.Америке и ее перелет в Европу, дальше благополучную доставку к нам. Я сомневаюсь, что в Украину когда-нибудь завозилась дикая рыба из Америки, соответственно все ваши рассуждения в теме о Ф1----Ф5 никак не соответствуют действительности.
Я не специалист по теме американских цихлид, но поверьте за 3-4 года я купил достаточное количество африканских цихлид из разных Европейских стран, у разных поставщиков, диких, ф1, больных, гибридов и имею очень хороший опыт и представление - где и у кого можно покупать по своему направлению. Точно такая ситуация и по американским цихлидам на рынке, если продавец говорит, что Ф1 или дикарь это не всегда будет правдой. Будет желание, могу даже выложить фото сертификатов на покупку дикой рыбы, но это ни о чем, нужно знать у кого купить нужную рыбу.

Диких рыб завозили неоднократно. Через Гляйзер и напрямую.
Я лично участвовал в покупке апистограмм напрямую из Перу. Вот прям прямее некуда - в Лиме упаковали и в Борисполе получали.

[Konstantin L]

Допис від _UG

Через Гляйзер

А кто вам сказал, что гляйзер продает дикую рыбу?

Допис від _UG

напрямую.

Это как?

[_UG]

Допис від Konstantin L

А кто вам сказал, что гляйзер продает дикую рыбу?


Это как?

Гляйзер продает разную, дикую в том числе.
вот дикие, после размера указаны места вылова
http://www.aquarium-glaser.de/en/aca...i-_en_936.html
А вот разводные
http://www.aquarium-glaser.de/en/mac...i_en_1705.html

Напрямую значит без посредников. Люди в Перу выловили рыбу в Амазонке, передержали, потом отправили самолетом в Киев.

[_UG]

Африканцы тоже есть, кстати
http://www.aquarium-glaser.de/en/alt...s-_en_918.html

[Konstantin L]

Допис від _UG

Гляйзер продает разную, дикую в том числе.

wild это отлично.

Допис від _UG

Вы не знаете что значит напрямую?

да вроде бы 5ть классов закончил, даже букварь успел скурить.

Допис від _UG

Люди в Перу выловили рыбу в Амазонке, передержали, потом отправили самолетом в Киев.

дай бог, мне вот интересно у кого есть дикий геофагус, если все так все у нас хорошо, вы просто покажите.