Дикуни - не дикуни (обговорення)

[Konstantin L]

Допис від Konstantin L

А вы где дикарей приобретали? Если можно укажите фирму поставщика?

Сам себя процитирую...
Привозили частным образом, фирмы неизвестны, стоимость максимум 25-35$, в зависимости кто привозил и как преподнес товар. Где Америка и где мы, вы просто посчитайте вылов дикой рыбы в Ю.Америке и ее перелет в Европу, дальше благополучную доставку к нам. Я сомневаюсь, что в Украину когда-нибудь завозилась дикая рыба из Америки, соответственно все ваши рассуждения в теме о Ф1----Ф5 никак не соответствуют действительности.
Я не специалист по теме американских цихлид, но поверьте за 3-4 года я купил достаточное количество африканских цихлид из разных Европейских стран, у разных поставщиков, диких, ф1, больных, гибридов и имею очень хороший опыт и представление - где и у кого можно покупать по своему направлению. Точно такая ситуация и по американским цихлидам на рынке, если продавец говорит, что Ф1 или дикарь это не всегда будет правдой. Будет желание, могу даже выложить фото сертификатов на покупку дикой рыбы, но это ни о чем, нужно знать у кого купить нужную рыбу.

[Chaiinik]

Konstantin L, с одной стороны, трудно не согласиться.
С другой, что-то внутри протестует против такого подхода. Скрытый текст

"А документы у вас есть?" - "Усы, лапы и хвост — вот мои документы!" - "На доку́ментах всегда печать бывает. Есть у вас печать — на хвосте? .... А? Нету! А усы и… .... подделать… можно." (С)
Лично я предпочитаю остановиться на ответе кота Матроскина, поскольку думаю, что печать подделать не сложнее, чем "усы, лапы и хвост". А сейчас даже видео можно подделать.

И второе. Сравнивать с прошлыми временами, когда каждая экспедиция была сродни полёту на Луну, теперешние, - когда каждый, обладая не слишком большой суммой, может слетать в Бразилию, (хоть с Хейко, хоть с Марцинкевичем, хоть с Аква терра эко турс, да с любым из несколько десятков организаторов турпоходов в любую точку земного шара) - наверное, не совсем корректно?Скрытый текст

Ни один из геофагов не включён в список видов запрещённых к вывозу, так что подделка не так уж и оправдана. Хотя верить - тоже нет особых оснований. Дело выбора.

В неверии можно зайти ещё дальше, чем в доверии, но с тем же результатом.
Так что я предпочту остановится на "усах, лапах и хвосте" (особенно у второго, третьего поколения.) ИМХО.

[Vlados]

Допис від Konstantin L

Я сомневаюсь, что в Украину когда-нибудь завозилась дикая рыба из Америки

Интересно, а откуда тогда в наших аквариумах взялись виды, которые в неволе не размножаются? Или которые год назад в аквакультуре появились? На сегодня напрямую может никто и не импортирует, но через Польшу, Чехию, Германию попадается. Года 3-4 назад и напрямую возили. Думаю многие любители амазонки об этом знают не по наслышке.

Допис від Konstantin L

Где Америка и где мы, вы просто посчитайте вылов дикой рыбы в Ю.Америке и ее перелет в Европу, дальше благополучную доставку к нам.

А вы видели цены в перуанских прайсах или колумбийских? Там самый эксклюзивный скат стоит 100$. А по прибытию сюда пару тысяч. Всякая мелкая экзотика по 1-2 доллара, а у нас сотни...

[WWS 78]

Допис від Vlados

Интересно, а откуда тогда в наших аквариумах взялись виды, которые в неволе не размножаются?

Многие виды,которые не размножаются в неволе(в аквариумах),прекрастно размножаются в условиях бассейнов и прудов.Вот пример с одной темы всем спорящим для размышлений.Цихл привел просто как пример.Vlados,Так как вы держите цихл,вам будет не сложно это проанализировать.Вы прекрасно знаете выдающиеся темпы роста цихл и минимальную разбежность в размере между цихлами(одного вида) из одной партии в период их взращивания в своем аквариуме.Возьмем как пример с этого списка Теменсиса(одно время были у меня) и внимательно посмотрим на предлагаемый размер так называемой дикой рыбы и не будем забывать,что в природе рыба нерестится,в отличии от аквариума,в какой -то четкий промежуток времени.У дикого Теменсиса не будет такой разбежности от 6см по пару см аж до 25 см в размере при его отлове в природе,разбежность будет только между нерестами,и провал в см будет не по пару см.А вот разводная цихла к реке уже не привязана и нерестится в разное время.Еще-в прайсах с действительно дикой цихлой небольшого размера вы никогда не увидите ее названия,а вместо него будет стоять приставка SP.Есть у меня давние хорошие знакомые,занимающиеся поставкой рыбы в Украину,на вопросы о дикой рыбе в большинстве случаев просто улыбаются.
Cichla orinocoensis wild 10-14cm
Cichla orinocoensis wild 14-18cm
Cichla orinocoensis wild 16-18cm
Cichla cf.temensis 4-6cm
Cichla cf.temensis 6-8cm
Cichla temensis wild 10-12cm
Cichla temensis wild 12-15cm
Cichla temensis wild 20-25cm
В заключении любителям Гляйзера-компания занимается перепродажей рыбы,львиная часть которой Азиатского происхождения,но уже по европейским ценам.

[_UG]

Допис від Konstantin L

Сам себя процитирую...
Привозили частным образом, фирмы неизвестны, стоимость максимум 25-35$, в зависимости кто привозил и как преподнес товар. Где Америка и где мы, вы просто посчитайте вылов дикой рыбы в Ю.Америке и ее перелет в Европу, дальше благополучную доставку к нам. Я сомневаюсь, что в Украину когда-нибудь завозилась дикая рыба из Америки, соответственно все ваши рассуждения в теме о Ф1----Ф5 никак не соответствуют действительности.
Я не специалист по теме американских цихлид, но поверьте за 3-4 года я купил достаточное количество африканских цихлид из разных Европейских стран, у разных поставщиков, диких, ф1, больных, гибридов и имею очень хороший опыт и представление - где и у кого можно покупать по своему направлению. Точно такая ситуация и по американским цихлидам на рынке, если продавец говорит, что Ф1 или дикарь это не всегда будет правдой. Будет желание, могу даже выложить фото сертификатов на покупку дикой рыбы, но это ни о чем, нужно знать у кого купить нужную рыбу.

Диких рыб завозили неоднократно. Через Гляйзер и напрямую.
Я лично участвовал в покупке апистограмм напрямую из Перу. Вот прям прямее некуда - в Лиме упаковали и в Борисполе получали.

[Konstantin L]

Допис від _UG

Через Гляйзер

А кто вам сказал, что гляйзер продает дикую рыбу?

Допис від _UG

напрямую.

Это как?

[_UG]

Допис від Konstantin L

А кто вам сказал, что гляйзер продает дикую рыбу?


Это как?

Гляйзер продает разную, дикую в том числе.
вот дикие, после размера указаны места вылова
http://www.aquarium-glaser.de/en/aca...i-_en_936.html
А вот разводные
http://www.aquarium-glaser.de/en/mac...i_en_1705.html

Напрямую значит без посредников. Люди в Перу выловили рыбу в Амазонке, передержали, потом отправили самолетом в Киев.

[Konstantin L]

Допис від _UG

Гляйзер продает разную, дикую в том числе.

wild это отлично.

Допис від _UG

Вы не знаете что значит напрямую?

да вроде бы 5ть классов закончил, даже букварь успел скурить.

Допис від _UG

Люди в Перу выловили рыбу в Амазонке, передержали, потом отправили самолетом в Киев.

дай бог, мне вот интересно у кого есть дикий геофагус, если все так все у нас хорошо, вы просто покажите.

[_UG]

Допис від Konstantin L

wild это отлично.


да вроде бы 5ть классов закончил, даже букварь успел скурить.
дай бог, мне вот интересно у кого есть дикий геофагус, если все так все у нас хорошо, вы просто покажите.

не знаю. Я брал апистограмм, это было лет 5 назад как минимум, их у меня уже давно нет. Поставкой занимался Karavaisky, если не ошибаюсь.

Был период, когда на форуме регулярно кто-то поставки организовывал, тогда много редких видов завезли, в том числе были и первые геофагусы ред хед топайос, херос роктейл, L сомы разные, креветки сулавесские.
Спросите у Chaiinik, он их разводил, или сам в поставке участвовал или брал у того кто участвовал, а потом развел.