На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.11.2018, 11:49   #1
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Muholov Переглянути допис
http://krop-faktor.ru/index.php/blog...-svoimi-rukami
Вот описание
В описании светодиод CREE с таким же дутым CRI за счет избыточного красного. Причем, CRI 90 только для CCT 2700 K и 3000 К. Для 5000К в лучшем случае CRI 80, а то и не нормируется. Где 92...93?

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Трионикс за цей допис:
Dmitry Karpenko (02.11.2018)
Старий 02.11.2018, 11:55   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 26.06.2018
Звідки Ви: Киев Новобеличи
Дописи: 312
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 71 раз(и) в 51 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
В описании светодиод CREE с таким же дутым CRI за счет избыточного красного. Причем, CRI 90 только для CCT 2700 K и 3000 К. Для 5000К в лучшем случае CRI 80, а то и не нормируется. Где 92...93?
Я выше написал, что это старая версия фонаря. У новой другой тип диодов. Поищите если интересно, может кто выложил потроха обновленной версии. Также я написал, что это для 3500 CRI 92-93. Читайте внимательнее. Ну или даже если спутал и это для 3000 К такой CRI, то глобально это ничего не меняет.
А что касается избыточного красного, то имеет все таки значение как его туда внедрили (там это сделали на заводе вполне приличного производителя, а в данной теме обсуждаются самоделки), а также имеют значение другие показатели - итоговый спектр светильника. Извините, но в таком пучке света нет красных пятен, как это бывает от аквариумного светильника, если капли на покровном стекле сфокусируют поток от красного диода.
Ну и от этого всего не выглядят более смешными заявления про честные CRI 95-97 для копеечных аквариумных светильников, полученных с помощью добавления просто цветных диодов.

Muholov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 12:04   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Muholov Переглянути допис
Ну и от этого всего не выглядят более смешными заявления про честные CRI 95-97 для копеечных аквариумных светильников, полученных с помощью добавления просто цветных диодов.
складывается впечатление, что вы троллите тему. Иначе просто спросили бы как этого добиться.
берете "Osram Color Calculator" , снимаете интенсивность излучения конкретных диодов в спектрометре, загружаете профили в программу и моделируется спектр. В реальности он гуляет немного, конечно, но мои лично эксперименты давали неплохие фактические результаты.

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Torin21 за це повідомлення:
Dmitry Karpenko (02.11.2018), Rulik (02.11.2018)
Старий 02.11.2018, 12:41   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 26.06.2018
Звідки Ви: Киев Новобеличи
Дописи: 312
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 71 раз(и) в 51 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
складывается впечатление, что вы троллите тему. Иначе просто спросили бы как этого добиться.
берете "Osram Color Calculator" , снимаете интенсивность излучения конкретных диодов в спектрометре, загружаете профили в программу и моделируется спектр. В реальности он гуляет немного, конечно, но мои лично эксперименты давали неплохие фактические результаты.
Вы мне предлагаете подобно представителю Птеро и bobus заменить реальные наблюдения на теоретические выкладки и не обращать внимание на то, что реальный опыт дает ровно противоположный результат, а именно что свет получается очень сильно не гомогенный?
Да, можно поставить, думаю, какой-то рассеиватель на пути света и свет как-то смешается. Но и освещенность при этом тоже упадет сильно (в разы, чтобы было понятнее). А поэтому я не вижу смысла вообще рассматривать подобные кустарные сборки применительно к высокому CRI - реальному, а не средней температуре по больнице. В реальности такие самодельные сборки - это цветной свет, а не свет с высоким CRI. Он совсем не гомогенный, он просто цветной. Если Ваши измерения что-то там показали, то это значит, что это показали Ваши измерения (подобно тому, как представитель Птеро получил в результате своих измерений ответ пол землекопа). Но если Вы сделаете снимок не рябой зелени, а кожи человека или серой карты (наверное еще заметнее будет), то увидите все те пятна, о которых я пишу.

Muholov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 13:14   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Muholov Переглянути допис
А поэтому я не вижу смысла вообще рассматривать подобные кустарные сборки применительно к высокому CRI - реальному, а не средней температуре по больнице. В реальности такие самодельные сборки - это цветной свет, а не свет с высоким CRI.
Это концептуальный бред какой-то. Я выхожу из этой темы тоже. Можете себя поздравить, - уже третью тему утопили, и это даже хуже троллинга ...

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 13:25   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 26.06.2018
Звідки Ви: Киев Новобеличи
Дописи: 312
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 71 раз(и) в 51 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
уже третью тему утопили, и это даже хуже троллинга ...
Третью? Первую - это там, где 5000К и 8000К - одинаково белые. Ну ок. Пришлите мне фото с 2-мя белыми листами бумаги, освещенными источниками света этой температуры, но только снятыми в одном кадре и закроем эту тему.
Вторая утопленная тема - это та, где 1:1=2. Ну супер троллинг.))) Ок. Даже комментировать не буду. Уже даже bobus несмотря на всю его эмоциональность согласился с тем что бред в той теме был изначально. Вы снова решили вернуться к тому, что 1:1=2? Ну возвращайтесь - не буду вам мешать. Ок.
Ну и третья - эта, где на основании СМЕШАННОГО света делается вывод о свойствах ГОМОГЕННОГО. При этом я слышу возгласы: "Ура, теперь я смогу использовать крутой гомогенный свет!" И вижу кучу возражений по поводу того, что я делюсь СВОИМ ПРАКТИЧЕСКИМ ОПЫТОМ по использованию света с высоким CRI. Да, не в аквариуме (хотя когда у меня был самодельный светильник в аквариуме неудобной конструкции, то при обслуживании аквариума мне приходилось снимать светильник и я подсвечивал вынужденно аквариум как раз фото светом - с высоким CRI, но правда 3500К), но все же я ел устриц. А вы ели? Судя по возгласам нет. Вы делаете вывод на основании самопальных сборок, где свет цветной смешанный.

Muholov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 13:37   #7
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Muholov Переглянути допис
фото с 2-мя белыми листами
Вы без фотоаппарата сможете определить, что лист белый? Я думаю, как и другой человек, вряд ли, пока Вам не с чем сравнивать. Всегда найдется лист еще белее. Мой практический опыт использования светильника со смешанным светом говорит о том, что белый лист под ним белый, правда на глаз, а не на фото. И меня это очень даже устраивает.

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 12:07   #8
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Muholov Переглянути допис
в данной теме обсуждаются самоделки
В данной теме обсуждаются COB матрицы того же именитого производителя, только самые новые, вышедшие месяц назад. В них добились того же CRI 90, но для CCT 5000K. Внимательнее читайте названия тем .

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Трионикс за це повідомлення:
Dmitry Karpenko (02.11.2018), turner (02.11.2018)
Старий 02.11.2018, 12:31   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 26.06.2018
Звідки Ви: Киев Новобеличи
Дописи: 312
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 71 раз(и) в 51 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
В данной теме обсуждаются COB матрицы того же именитого производителя, только самые новые, вышедшие месяц назад. В них добились того же CRI 90, но для CCT 5000K. Внимательнее читайте названия тем .
Отлично. А теперь давайте вернемся к тому, с чего я и начал - зачем весь этот тюнинг для подсветки аквариума? И не надо по кругу приводить примеры добавления цветных диодов, скажите мне именно по заводским сборкам, где свет получается более менее моногенный.

Muholov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 13:00   #10
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Muholov Переглянути допис
Отлично. А теперь давайте вернемся к тому, с чего я и начал - зачем весь этот тюнинг для подсветки аквариума? И не надо по кругу приводить примеры добавления цветных диодов, скажите мне именно по заводским сборкам, где свет получается более менее моногенный.
Нигде, по крайней мере мне не попадались. Везде есть провалы по спектру.
Один из моих аквариумов (тот, что 240 л) в определенное время года (немного весной и немного осенью) и определенное время дня (где-то в период от 14 до 16 часов по Киеву) частично освещается солнечным светом. Так в это время в солнечном луче и трава, и проплывающие рыбы выглядят гораздо ярче, чем под светом прожекторов 6500 К с CRI 70. Был бы светильник с лучшей цветопередачей, у меня всегда растения и рыбы выглядели бы великолепно. Я доступно изложил свою мысль?

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 13:13   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 26.06.2018
Звідки Ви: Киев Новобеличи
Дописи: 312
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 71 раз(и) в 51 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
Нигде, по крайней мере мне не попадались. Везде есть провалы по спектру.
Один из моих аквариумов (тот, что 240 л) в определенное время года (немного весной и немного осенью) и определенное время дня (где-то в период от 14 до 16 часов по Киеву) частично освещается солнечным светом. Так в это время в солнечном луче и трава, и проплывающие рыбы выглядят гораздо ярче, чем под светом прожекторов 6500 К с CRI 70. Был бы светильник с лучшей цветопередачей, у меня всегда растения и рыбы выглядели бы великолепно. Я доступно изложил свою мысль?
Провалы есть везде, поэтому я и писал уже выше, что в CRI 100 от любого искусственного светильника я не верю. Даже самого дорогого. Другое дело, что величина этих провалов пиков может быть разная. Есть приличные диоды/или заводские сборки, где они значительно меньше - о них я и писал.
Теперь что касается естественного освещения Вашего аквариума. Вы же наверняка подразумеваете прямые солнечные лучи, а не просто отраженный свет (глубокая тень по факту). Если прямые солнечные лучи, то там и температура не 6500 К. И с учетом включенного Вашего искусственного светильника опять таки получается смешанный свет, а не гомогенный. Но вообще мне сложно комментировать то, чего я не видел - я лишь могу гадать как может быть освещен в этот период Ваш аквариум.
И еще, опять таки внимательнее прочтите мои сообщения. Я писал, что добавление красных диодов приводит к тому, что красные растения отражают этот красный свет и выглядят контрастнее и насыщеннее. При добавлении зеленых диодов зеленые растения выглядят намного насыщеннее и эффектнее. А добавление голубого (или синего - поправьте в терминологии) дает ощущение глубины, объема и вообще всячески благоприятно влияет на восприятие картинки и опять таки на общий контраст между растениями, рыбками и водой. Но только это смешанный свет, но не моногенный с высоким значением CRI. Попробуйте использовать дешевые цветные диоды (в каждом из них внутри их спектра могут быть ужасные провалы и пики) - на общее восприятие их провалы никак не влияют. Красные предметы все равно становятся более красными, зеленые - более зелеными, а синева меняет общее восприятие и подкрашивает приятно воду, причем не грубо, а именно оттенки дает. Ну да, красиво, но только это не точная цветопередача, а именно приукрашенная. Но только причем здесь высокий CRI?

Muholov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 15:27   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 25.09.2013
Звідки Ви: HK
Дописи: 553
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 340 раз(и) в 200 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Muholov Переглянути допис
Провалы есть везде, поэтому я и писал уже выше, что в CRI 100 от любого искусственного светильника я не верю.
Здесь ровно 100 можно сделать.

Dmitry Karpenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 15:25   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 25.09.2013
Звідки Ви: HK
Дописи: 553
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 340 раз(и) в 200 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
Нигде, по крайней мере мне не попадались. Везде есть провалы по спектру.
Попробуйте этот вариант.

Dmitry Karpenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2018, 16:45   #14
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Новые COB Cree eTone ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Dmitry Karpenko Переглянути допис
Попробуйте этот вариант.
Я знаю о Вашей продукции, но разговор шел не о сборках, а о диоде.

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts